• Читаете форум «Храни Деньги!»? Заглядывайте и в наши каналы — там оперативно публикуем банковские новости, выгодные предложения и акции.
    Только полезное и действительно важное — без информационного шума и новостей ради новостей.
    👉 Telegram
    👉 MAX
    Подписывайтесь, чтобы ничего интересного не пропустить.

Птички, рыбки... Light версия для свободного доступа (читают 34)

dwarf

Участник
Сообщения
251
Спасибо
104
Мне они не нравятся высокими тарифами без оплаты Трейдера. И даже с ним например по фьючерсам - за Si-9.24 списали комсу 22 рубля. А врун брал 1 рубль. И у вруна нормально достаточно иметь гарантийное обеспечение и еще 3-4к сверху по фьючерсам по баксу (ГО 13-14к). Когда наступает критический уровень присылают письмо и смс. А у этих нормально маржиналка по фьючерсам не работает. Вообще сложнее все. И комиссия отображается как если будет сделки по 1 лоту, в чате объяснили что это максимальная комса. Приложение красивое. Но по тарифам не особо.
 

Надфиль

Участник
Сообщения
14
Спасибо
28
Выборочные, и LQDT нельзя, но ОФЗ-29024 отлично подходит.
И ещё из-за некоторой особенности, если близко подойти к -30к там будет залёт на комсу, поэтому лучше не превышать около -29к.
Купил так AKMM, без комсы у брокера, всё ровно.
 

rm_

Мастер
Сообщения
1,410
Спасибо
1,409
Город
Тюмень
Стаж c
04.08.14
Опыт
4935/620
Купил так AKMM, без комсы у брокера, всё ровно.
Это очень неожиданная информация, фондов нет в списке бумаг допускаемых в качестве обеспечения под маржиналку: https://alfabank.ru/make-money/investments/help/trebuemoe-obespechenie/
А значит их не должны давать покупать в минус (если на счёте только они).
Сколько своих денег пришлось завести чтобы дали купить на -30к фондов?
Другие активы есть на брокерском в Альфе?
 

Надфиль

Участник
Сообщения
14
Спасибо
28
Это очень неожиданная информация, фондов нет в списке бумаг допускаемых в качестве обеспечения под маржиналку: https://alfabank.ru/make-money/investments/help/trebuemoe-obespechenie/
А значит их не должны давать покупать в минус (если на счёте только они).
Сколько своих денег пришлось завести чтобы дали купить на -30к фондов?
Другие активы есть на брокерском в Альфе?
Да, точно, есть другой актив из списка акций, много. Ляпнул не по делу, приношу извинения. Если есть другое обеспечение, то разумно покупать AKMM, вот как должен был написать сразу.
 
  • Спасибо!
Реакции: Tiffany, kytdf/oil и rm_

Ubbe Ragnarsson

Старожил
Сообщения
1,389
Спасибо
1,861
Попробовал маржиналку от Альфы (без комиссии до –30 000₽). Почитал немного про ОФЗ, до сегодняшнего дня я был полный ноль в этой теме. Сейчас только немного разобрался что к чему, чем отличаются ОФЗ ПК от ПД, что такое накопленный купон и т.д.

Купил 33 шт ОФЗ 26222, по 1020,68/шт. (такая цена из-за накопленного за 5 месяцев купона и наверное из-за того, что погашение всего через месяц; она продается за 99,169%).
Погашение у неё будет в след. месяце — 16 окт. 2024 и выплата последнего купона.

Получается, потратил на покупку 33*1020,68=33 682,44. Комиссия брокера 101₽.
16 октября будет выплата купона в размере 35,4₽ на ОФЗ. Что даст 35,4*33=1 168,2 ₽
И облигации будут погашены, что даст 33x1000=33 000.

Итого получится через месяц: -33682,44+33000-101+1168,2=384,76-13%=334,741 ₽

Своих денег на брокерский закинул примерно 4800₽.

Но тут не так как у Тинька с LQDT в маржиналке, стоимость облигаций иногда проседает, поэтому даже если вывести долг ровно в -30000, то периодически он примерно на сотню увеличивается. И если это не отследить, то привет комиссия за маржиналку — 90₽/сутки. Поэтому я одну ОФЗ продал (изначально купил 34 шт.).
Сейчас долг перед брокером –28 829.

Вот такой вот STONKS. :rofl:📈 Ну хоть в облигациях самую малость разобрался.

В октябре уже куплю 29024, которая с переменным купоном и с погашением в апреле 2035. Выплаты купона у нее 4 раза в год. Доходность чуть ниже КС. Но там примерно те же 300—350/мес. по грубой прикидке получаются.
Один раз купил и раз в квартал получаешь купоны примерно на 1200–1400₽ и выводишь бабки. Почему бы и нет.

Причем выбор ОФЗ для покупки — это вообще отдельный квест для меня был. И то, как я потом понял, купил я такой себе вариант. Ведь после погашения моих ОФЗ мне снова покупать какие-то ОФЗ надо будет и снова 100₽ комисии отдавать брокеру. Ну и ПД в текущих условиях, когда явно ожидается увеличение КС, тоже не лучший выбор. А ПК четко следует за КС.

Получается 5к по каждому счету можно ? Не общий лимит по всем счетам как по акции ?
Да. Где-то на сайте Тинька находил упоминание о том, что комиссия за маржиналку считается отдельно по каждому счету. Так что если 5000 не превышаем у нас получается комиссия: «бесплатно» x 10.

А в условиях акции, когда 500 тыс. выдают, четко указано, что не более 499 999 по всем счетам.
 
Последнее редактирование:

dwarf

Участник
Сообщения
251
Спасибо
104
Попробовал маржиналку от Альфы (без комиссии до –30 000₽). Почитал немного про ОФЗ, до сегодняшнего дня я был полный ноль в этой теме. Сейчас только немного разобрался что к чему, чем отличаются ОФЗ ПК от ПД, что такое накопленный купон и т.д.

Купил 33 шт ОФЗ 26222, по 1020,68/шт. (такая цена из-за накопленного за 5 месяцев купона и наверное из-за того, что погашение всего через месяц; она продается за 99,169%).
Погашение у неё будет в след. месяце — 16 окт. 2024 и выплата последнего купона.

Получается, потратил на покупку 33*1020,68=33 682,44. Комиссия брокера 101₽.
16 октября будет выплата купона в размере 35,4₽ на ОФЗ. Что даст 35,4*33=1 168,2 ₽
И облигации будут погашены, что даст 33x1000=33 000.

Итого получится через месяц: -33682,44+33000-101+1168,2=384,76-13%=334,741 ₽

Своих денег на брокерский закинул примерно 4800₽.

Но тут не так как у Тинька с LQDT в маржиналке, стоимость облигаций иногда проседает, поэтому даже если вывести долг ровно в -30000, то периодически он примерно на сотню увеличивается. И если это не отследить, то привет комиссия за маржиналку — 90₽/сутки. Поэтому я одну ОФЗ продал (изначально купил 34 шт.).
Сейчас долг перед брокером –28 829.

Вот такой вот STONKS. :rofl:📈 Ну хоть в облигациях самую малость разобрался.

В октябре уже куплю 29024, которая с переменным купоном и с погашением в апреле 2035. Выплаты купона у нее 4 раза в год. Доходность чуть ниже КС. Но там примерно те же 300—350/мес. по грубой прикидке получаются.
Один раз купил и раз в квартал получаешь купоны примерно на 1200–1400₽ и выводишь бабки. Почему бы и нет.

Причем выбор ОФЗ для покупки — это вообще отдельный квест для меня был. И то, как я потом понял, купил я такой себе вариант. Ведь после погашения моих ОФЗ мне снова покупать какие-то ОФЗ надо будет и снова 100₽ комисии отдавать брокеру. Ну и ПД в текущих условиях, когда явно ожидается увеличение КС, тоже не лучший выбор. А ПК четко следует за КС.


Да. Где-то на сайте Тинька находил упоминание о том, что комиссия за маржиналку считается отдельно по каждому счету. Так что если 5000 не превышаем у нас получается комиссия: «бесплатно» x 10.

А в условиях акции, когда 500 тыс. выдают, четко указано, что не более 499 999 по всем счетам.
А у альфы как с разделением брокерских счетов ? Лимит общий на клиента или на счет ?
 

dwarf

Участник
Сообщения
251
Спасибо
104
И еще меня такой момент смущает, что у альфы, что у тинька - как будет считаться комиссия разовая - одна на все счета или на каждом счете своя ? В тиньке берут при наличии сделок. Сейчас у меня премиум. Я создал счета и закинул деньги, включил маржиналку, взял ликвидность. Планирую так держать. Но остается вопрос - комиссия по тарифу Трейдер берется за все счета или по каждому счету когда там будут операции ?
 

trader1982

Мастер
Сообщения
852
Спасибо
951
Стаж c
07.05.14
Опыт
5339/423
В октябре уже куплю 29024, которая с переменным купоном и с погашением в апреле 2035
Вы в процессе самообучения не дошли до термина "маржинколл"?
99%, что это будет залет, который не только не принесет прибыли, но и уничтожит собственный депо.
И налоги вы неверно считаете.
 
Последнее редактирование:
  • Нравится
  • Спасибо!
Реакции: Ubbe Ragnarsson и FFerd

rm_

Мастер
Сообщения
1,410
Спасибо
1,409
Город
Тюмень
Стаж c
04.08.14
Опыт
4935/620
если вывести долг ровно в -30000, то периодически он примерно на сотню увеличивается. И если это не отследить, то привет комиссия за маржиналку — 90₽/сутки.
Это с вас именно что уже брали эти 90 рублей. Сам по себе долг из-за движения цены ОФЗ не увеличивается. Я же писал об этом:
если близко подойти к -30к там будет залёт на комсу, поэтому лучше не превышать около -29к.
Дело в том, что у Альфы (в отличии от тинька?) бесплатный минус считается не по минусу на счёте, а по стоимости взятых на ночь в РЕПО бумаг. И если у вас будет долг прям ровно 30, обязательно сложится такой момент, что из-за большой стоимости ОФЗ (не абсолютной, а в сравнении с полтора рублями LQDT) они возьмут в РЕПО их на большую сумму, чем 30к.

С 900-рублёвыми 29024 безопасный порог около -29300р, но вплотную к нему я бы тоже не стал, c различными ОФЗ-ПД которые дешевле вероятно можно чуть больше, но они сами по себе ужасный выбор, валятся в цене постоянно, можно вообще в минусе остаться не смотря на купон (но до маржинколла вряд ли дойдёт).
 
  • Спасибо!
Реакции: Makaveli и Ubbe Ragnarsson
Сообщения
980
Спасибо
641
Снилось мне, что один неосторожный пользователь Единого Налогового Счета, который несколько раз пополнил ЕНС с кредитки и хотел вывести средства на свою же дебетовку, получил вызов от налоговой:
Пользователь сходил в налоговую.
Допроса под видеокамерой не было.
Про обналичку кредитки не говорилось.
Сначала предположили, что это не показанные и соответственно не налогообложенные доходы от самозанятости.
(подмывало спросить, считается ли доходом использованный кредитный лимит, но решил не провоцировать).
Пугали, что расценят как сокрытие доходов и доначислят от 4 до 13%, и доказывай, что не верблюд.
Потом посмотрели официально задекларированные доходы и вроде успокоились.

Вкратце:
- ЕНС не для того, чтобы гонять бабло между счетами;
- направляйте заявление на возврат туда, откуда зачисляли
 

Alpara

Старожил
Сообщения
698
Спасибо
484
Стаж c
01.10.13
- направляйте заявление на возврат туда, откуда зачисляли
это "совет" от налоговой?
если возвращать межбанком на счет в банке, с карты которого пополняли то, вопросов не будет?
если ЕНС с разных карт пополнен, то возвращать соответствующие суммы в банки?
 
Сообщения
980
Спасибо
641
@Alpara, прямое указание)
В смысле межбанком? Пишем заявление на возврат через личный кабинет налоговой. И указываем тот банк и счёт, с которого платили.
Очевидно.
 

Servir

Старожил
Сообщения
814
Спасибо
168
Налоговая не видит с какой карты (дебетовой или кредитной) был пополнен енс. Это налоговой не интересно. Как и с какого банка был пополнен енс.
 

antonrossia

Старожил
Сообщения
700
Спасибо
549
Стаж c
11.10.06
Пользователь сходил в налоговую.
Допроса под видеокамерой не было.
Про обналичку кредитки не говорилось.
Сначала предположили, что это не показанные и соответственно не налогообложенные доходы от самозанятости.
(подмывало спросить, считается ли доходом использованный кредитный лимит, но решил не провоцировать).
Пугали, что расценят как сокрытие доходов и доначислят от 4 до 13%, и доказывай, что не верблюд.
Потом посмотрели официально задекларированные доходы и вроде успокоились.

Вкратце:
- ЕНС не для того, чтобы гонять бабло между счетами;
- направляйте заявление на возврат туда, откуда зачисляли
Мне даже страшно спросить какие суммы там гоняли....
 

antonrossia

Старожил
Сообщения
700
Спасибо
549
Стаж c
11.10.06

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,094
Спасибо
9,006
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
@Крыс Канцелярский,

1. подскажите, пожалуйста, будет ли ваш пользователь в будущем транзитить через ЕНС кредитные лимиты?

Действительно интересно услышать ответ, чтобы попытаться составить психологический портрет этого человека.

2. Сколько по времени у него заняло посещение ФНС?
ФНС далеко от места проживания?
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,594
Сообщения
815,603
Пользователи
9,454
Новый пользователь
Комар

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм