Вопросы к администрации (читают 9)

Andrew0275

Модератор
Сообщения
3,018
Спасибо
12,788
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
6-й год в ВТБ
С какой целью вбросы? Так и не понял, что за цель у них.
Или с провокационной целью, или "по недомыслию".
Но это не имеет значения. Все подобные вбросы будут однозначно удаляться, по-возможности оперативно.
 
  • Спасибо!
Реакции: pomnju и user26286

pomnju

Модератор
Сообщения
5,014
Спасибо
9,238
Город
Москва
  • Спасибо!
Реакции: user26286

<Y>

Участник
Сообщения
394
Спасибо
274
Отвечу я, ибо Вы дали активную ссылку на мой пост.
В данном случае обсуждение "вероятности изъятия и заморозки вкладов россиян", и, соответственно, всех связанных с этим фейковых новостей, которые на данный форум копируют из разных источников отдельные несознательные пользователи, является нецелесообразным, так как вносит панику, излишний негатив и напряжённость в атмосферу форумного сообщества. На вчерашний размещённый фейк, например, в первые 10 минут после его опубликования в систему Жалоб поступило с десяток обращений. Мною было принято решение о закрытии соответствующей темы, и с данным моим решением Администратор согласен.
А какой смысл закрывать тему, если допускать те же самые обсуждения, только в других топиках форума.
Благодарю за ответ, но но к модераторам у меня вопросов не было. Модераторы - не хочу ни в коем разе никого обидеть! - это функция.
Вопрос был задан основателю и владельцу Форума и касался уточнению правил и политики Форума, мне казалось, я предельно ясно это сформулировал.
Хотелось бы заслушать ответ начальника транспортного цеха.
Любителем острых ощущений я не являюсь, а копаться в огромной куче непонятно чего под вывеской "Словесная дуэль", в поисках крупиц информации по определённому вопросу - это... увольте. Это уже не форум, а свалка. Форум предполагает структуру. Желательна определённость в вопросе на каком форуме я оказался.
Долгое время сомнений по этому поводу у меня не возникало, а здешняя модерация ничего, кроме положительных эмоций не вызывала: незаметно, чётко, по делу. Однако, в последнее время что-то изменилось. Недавний скандал, суть которого я не совсем уловил, кажется, был связан тоже с этим: произвольной трактовкой правил.
Систем правил, без которых любой форум превращается в базар, существует всего две:
1. "Разрешено всё, что не запрещено".
2." Я начальник - ты дурак".
Мне казалось, что на данном Форуме принята первая.
И раз уж ув. Andrew0275 мне ответил, то позволю себе заметить, что нецелесообразно/целесообразно - это очень резиновые презервативы. Их можно натянуть на что угодно. Что-то разрешено - но нецелесообразно. И уже низзя... Или наоборот, что-то запрещено - но целесообразно. И уже можно. Ну, конечно, не всем, не всегда... А как начальник решит. При таком подходе информация, представленная на форуме - а именно за ней сюда и приходят - теряет всякую репрезентативность, поскольку неизвестно, какая её часть и по какому признаку была отсеяна. А форум вырождается в междусбойчик. (И, кстати, насчёт жалоб. Рискну предположить, что их отправляли те же персонажи, которые устраивали срач в почившей ветке, нет?)
Очень будет жаль, если так скоро начнёт проявляться незыблемый Первый Закон Чизхолма: "Всё, что может испортиться - портится".
Надеюсь всё же увидеть ответ господина Милославского.
 
  • Нравится
Реакции: SSSLM

user26286

Участник
Сообщения
269
Спасибо
151
Это уже не форум, а свалка.
Разве этот форум стал свалкой? По-моему, наоборот модераторы и администраторы стараются навести порядок.

Мне эта тема не мешала, но если ее обсуждение из беседки стало стихийно перетекать в профильные темы, а пользователям это стало мешать, то что делать Администрации? Сказать пользователям профильных тем - это ваши проблемы?
 
  • Нравится
Реакции: pomnju

Милославский

Модератор
Сообщения
922
Спасибо
3,877
Хотелось бы заслушать ответ начальника транспортного цеха.
Прочтите внимательно все правила целиком.
Подскажу:
4. Категорически запрещаются:
4.1. Провокации и разжигание конфликтов по любым поводам и в любых проявлениях.

Подыгрывать провокаторам и популяризировать вбросы мы не будем.

Ваши рассуждения о текущих делах и дальнейшей судьбе форума оставлю без комментариев, эта Ваша точка зрения, у меня другая.
 

Vnychka

Мастер
Сообщения
1,578
Спасибо
2,178
4. Категорически запрещаются:
4.1. Провокации и разжигание конфликтов по любым поводам и в любых проявлениях.
Просто нашим модераторам не надо писать "нецелесообразно" и т.д., а сразу ссылаться на конкретные пункты Правил.
Ну если люди не понимают.
 
  • Нравится
  • Спасибо!
Реакции: pomnju и SVGS

<Y>

Участник
Сообщения
394
Спасибо
274
Прочтите внимательно все правила целиком.
Подскажу:
4. Категорически запрещаются:
4.1. Провокации и разжигание конфликтов по любым поводам и в любых проявлениях.

Подыгрывать провокаторам и популяризировать вбросы мы не будем.

Ваши рассуждения о текущих делах и дальнейшей судьбе форума оставлю без комментариев, эта Ваша точка зрения, у меня другая.
Благодарю. Ваша позиция понятна. Жаль.
 

Vodo2014

Мастер
Сообщения
2,014
Спасибо
1,905
Город
Пермь
Стаж c
02.09.13
Опыт
5694/428
Давно хотел поднять эту тему, но пока самого напрямую не коснулось, так руки и не доходили. Большая просьба – не удалять и не модерировать никому кроме Дмитрия (он проинформирован), т.к. предназначено в основном ему, ну и простые люди пусть хотя бы просто смогут прочитать.

Итак, вернулся после 3х-дневного наказания, своего первого на форуме и очень странного: 07.01 после оскорбления словом «вонь» получил несколько сообщений в личку: что мое сообщение удалено, что я нарушаю правила и получаю предупреждение. Ну допустим, смирился. Но каково же было мое изумление, когда через час обновив страничку, я увидел, что получил уже другие, более жесткие наказания за то же самое деяние «Вы были заблокированы на 3 суток за хамство, оскорбления, неуважение к участникам форума». И тут дело даже не в том, что многовато чести и слов в мой адрес за одно маленькое слово «вонь», а в том, что модератор, видимо, отдохнул часок, поужинал, закусил и т.п., а вернувшись, подумал «А что же это я не в полную использовал свой административный ресурс? Зачем скромничать – ведь в моей власти сделать большее, так пусть получает!»
Это то же самое, как если б судья например вынес решение «5 лет тюрьмы», а через некоторое время после выдачи приговора передумал: «Нет, я пожалуй что- то маленький срок дал. Нет, мой приговор будет такой: не 5 лет, а 15!»
Только сомневаюсь, что после такого этот судья сохранил бы свою должность. Но у нас нет – на здоровье, самодурство, возведенное в степень.

Но хватит о себе, теперь о форуме в целом. Когда недавно я поздравлял его с годовщиной, то сказал, что форум прекрасный, не считая парочки мелочей, о которых не к месту было говорить в канун НГ.
Но вот никуда не деться, говорить все-таки надо, потому что эта парочка мелочей становятся все более крупными – речь конечно же о двух новых модераторах.
Каждый из них как рядовой участник форума был полезен – писал много умных постов и прочей важной информации о банках и вкладах. Но получив повышения, в качестве модераторов они неправильно себя ведут. В прошлом я сам несколько лет подряд был и модератором, и админом, и владельцем сайта – говорю это не чтоб похвастаться, а просто чтоб показать, что имею представление о работе модератора и как она должна выглядеть.
И что же мы наблюдаем … Время от времени видим в темах выделенные жирным сообщения: «Сообщение от модератора. Я сделал(а) то-то и то-то, эти сообщения удалены, эти пересесены, такой-то нарушил правила форума и был наказан»
Это зачем такое? Работа модератора должна быть как можно более незаметной! Это же очевидное правило. Те, чьи сообщения удаляются, переносятся или не дай бог кто получает бан – все они получают об этом уведомления в личку. Зачем о каждом таком чихе писать на форуме? Как будто чтобы специально покрасоваться и напомнить, кто тут главный.
Или о тяжелой теме конфликтов между пользователями. Вот два пользователя дискутируют слегка жестковато, модератор читает это и вдруг вспоминает, что он наместник бога на земле – врывается, занимает сторону одного из споривших, а второго банит! Я лично это наблюдал. А второй пользователь, оставшийся целым, недоумевает: он вовсе не считает себя хоть как-то задетым, да и дискуссия не завершена, но уже все – за них посчитали иначе.
Да даже когда один из пользователей считает себя задетым и пишет жалобу – это ведь тоже очень сложный вопрос. Порой бывает что тот, который написал жалобу, виноват больше – он спровоцировал эту начавшуюся разборку. Когда провоцируют, как известно не оскорбляют, но это задевает гораздо больше оскорблений, а в итоге виноватым оказывается именно тот, который лишь отвечал – именно так кстати было и у меня 07.01.
В таких случаях надо лишь удалять сообщения, причем в первую очередь изначальное – спровоцировавшее. А банить – зачем вообще банить? Ну разве что когда такие истории от одних и тех же пользователей повторяются уже многократно. Вы поймите, что люди – они живые, они переживают и даже страдают от таких действий и банов в свой адрес, нужно ко всем относится с пониманием.
Или вот из разряда излишней активности: модератором было отредактировано мое сообщение в приватной теме, где я сказал что «бабушки» плохие – видимо, в каком-то смысле, это вызвало личную обиду. Хотя бабушки – это завуалированное название финансовой организации. Жаль, когда лезут в то, в чем даже не разбираются!

Мне в личку за последний месяц уже несколько написали: «вот мои координаты на случай если забанят». Я был поражен – люди то милейшие! Т.е. участники на нашем прекрасном форуме уже боятся, что их забанят. Люди боятся лишний раз написать сообщение – а вдруг его посчитают флудом или не в той теме и тоже забанят!
Я с изумлением узнал, что оказывается map111111 был забанен навсегда (потом слава богу амнистирован Дмитрием, но его так и не видно) – вот никогда не был поклонником map, но знал еще лет 10 назад на склянках: он своеобразный в общении, но точно никогда не проявлял агрессии, у него на склянках если не ошибаюсь даже замечаний никогда не было. И тут он целый год прекрасно общался, был очень популярен, но по совпадению, с приходом двух новых супер-модераторов, вдруг стал агрессором и рецидивистом.
А сколько таких уже? Я навскидку назову человек 10 таких же уважаемых, которых забанили, и еще человек 10, которые ушли сами. Я считайте 11-й – только не знаю пока, в первой буду группе или второй.
Вот только что прочитал что X-side тоже был навсегда забанен. Наверное, за дело и наверное кто-то порадуется этому: ведь он тоже порой перегибал палку, когда был модером. Но в сравнении с активностью нынешних менеджеров форума тот был просто пушистым зайчиком.

Первые месяцы существовании нашего форума – лучшие его времена. Я не знаю, может это лично мне так везло, но весной прошлого года если я допускал грубость, то получал не бан, и даже не предупреждение, а мне в личку писал Дмитрий и объяснял, что так не надо себя вести. Может опять же ошибаюсь, но мне кажется и ругани на форуме тогда практически не было.
Сейчас же мы абсолютно однозначно имеем уход в другую крайность: чрезмерно жесткое модерирование, постоянное давление модераторов, их присутствие всегда и везде. На склянках такого точно не было! Там модерация была правильной и не явной, банов за общение было крайне мало.

Вы уже поняли наверное, что это скорей всего мое последнее сообщение: я не хочу тоже постоянно бояться что-то сказать не так или не там и получить за это бан: пока тут присутствуют нынешние два «эффективных менеджера», общаться не стану. Я уже на карандаше: на меня подписались, чтобы контролировать каждое мое сообщение и почаще ставить на место. Так что начну поглядывать по сторонам: как я понимаю, выбор теперь есть, хотя до этого нигде больше даже не регистрировался, т.к. с еще очень давних времен уважал и посещал сайт Дмитрия. И его лично тоже можно понять: он нашел двух ярых активистов, которые делают, пусть чересчур, всю грязную работу, а у него больше свободного времени. Но к сожалению так в жизни тоже не бывает, щепок от такой рубки леса уж слишком много: это скажется на популярности ресурса; при нынешнем положении дел отток, который уже начался, несомненно продолжится и с такими темпами вторая годовщина форума может стать гораздо более печальной, чем первая. А вы же знаете людскую натуру: осев на новом месте, они обязательно при каждом удобном случае станут, мягко говоря, критиковать то место, где их обидели.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
999
Сообщения
317,694
Пользователи
6,440
Новый пользователь
Grek

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм