Вопросы к администрации (читают 22)

SVGS

Мастер
Сообщения
362
Спасибо
539
Город
Москва
Стаж c
01.11.10
Опыт
4126/900
Кстати, это уже и началось на соседнем форуме.
Это плохо, когда два хороших форума на своих страницах занимаются, скажем мягко, уменьшением заслуг друг друга.

Количество посетителей от этого ни у кого не увеличится. Аудиторию банков.ру уже поделили.
А для новых посетителей это будет работать как антиреклама обоих форумов.
Я предлагаю остановиться и не говорить ничего плохого о соседних форумах.
Ведь кто-то же должен это сделать ПЕРВЫМ? :)

P.S. У банков.ру были посетители по уровню интеллекта несколько выше, чем общающиеся на обычных форумах. Эта особенность сохраняется везде, где общаются те же самые люди. Выводы они привыкли делать самостоятельно. Давайте не будем говорить о ком-то плохо только потому, что он выбрал для общения другой форум.
 
Последнее редактирование:

Милославский

Модератор
Сообщения
1,038
Спасибо
4,807
Нет на форуме избыточной и жёсткой модерации.

Каждый день здесь появляется примерно 1200-1400 новых сообщений. "Обработать" их все не так просто. Вероятность, что хотя бы кто-то один останется недовольным за несколько дней, немаленькая. И этот недовольный напишет, обвиняя форум во всём, а довольный просто воспримет всё как должное и промолчит. Отсюда и складывается впечатление, что на форуме какая-то жесткая модерация.

Мои личные сообщения открыты. Если хотите что-то плохое написать про форум, пишите.
 
Сообщения
3,214
Спасибо
2,076
Нет на форуме избыточной и жёсткой модерации.
А иногда даже жаль))
Вообще, вот эта вот пена последних дней, в виде пояснений/объяснений - избыточна, ИМХО. Некоторые воспринимают это за слабость и пытаются "прогнуть".
 

user26286

Участник
Сообщения
1,132
Спасибо
622
Хотя была тема про заморозку вкладов, но она теперь во флуде или как это здесь называется - беседка, завалинка и т.п.
Местами в той теме было мрачно, но может так и задумывалось. )
Только вчера об этой теме написал, и сегодня смотрю - тема закрыта. Даже не знаю, что там такое написали.

Решение понятно. Странно, что эта тема в одном разделе со вкладами так долго продержалась. Например, заходит пользователь прочитать про вклад, а там тема - не открывайте вклады, а то заморозят...
 
  • Нравится
Реакции: pomnju

Andrew0275

Наблюдатель
Модератор
Сообщения
3,380
Спасибо
15,499
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
7-й год в ВТБ
Только вчера об этой теме написал, и сегодня смотрю - тема закрыта. Даже не знаю, что там такое написали.
Один из пользователей сделал провокационный вброс - скопировал на форум фейк из Телеграм-канала, и дал на него активную ссылку, в фейке говорилось якобы о планах по изъятию и заморозке вкладов при участии ЦБ и Минфина. Во избежание дальнейших обсуждений сей фейковой новости тема была закрыта.
Решение понятно. Странно, что эта тема в одном разделе со вкладами так долго продержалась.
Тема мною была перенесена в Беседку из профильного раздела больше месяца назад, 05 декабря 2024 года.
 

<Y>

Участник
Сообщения
489
Спасибо
394
Вопрос господину Милославсому.
Сразу же оговорюсь, что данный вопрос не является обсуждением действий Модератора (п.6.6 Устава), а касается уточнения политики и правил Форума. Вопрос задаю публично, поскольку считаю, что ответ на него может быть интересен значительному кругу участников Форума.
Прошу пояснить, является ли данный пост https://hranidengi.com/threads/zavalinka.505/post-326778 официальной позицией Форума или личным мнением Модератора?
И, если первое, то хотелось бы знать, какие ещё темы, не упомянутые в п.4 Устава, являются запретными. А то напишешь чего - а нельзя.
А если второе - то можно ли затрагивать данную тему? Или всё же нельзя? (п.4.3. Устава "Размещение контента, содержащего заведомо ложную информацию... " в данном конкретном случае, полагаю, неприменим, поскольку обсуждение события не произошедшего, но теоретически возможного заведомо ложным быть не может по определению, никакое лицо не дискредитирует и законодательство Российской Федерации не нарушает.) Допускается ли обсуждать вопросы, не запрещённые Уставом, если обсуждение представляются модератору нецелесообразным?
 
  • Нравится
  • Спасибо!
Реакции: bob252 и pomnju

Andrew0275

Наблюдатель
Модератор
Сообщения
3,380
Спасибо
15,499
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
7-й год в ВТБ
Допускается ли обсуждать вопросы, не запрещённые Уставом, если обсуждение представляются модератору нецелесообразным?
Отвечу я, ибо Вы дали активную ссылку на мой пост.
В данном случае обсуждение "вероятности изъятия и заморозки вкладов россиян", и, соответственно, всех связанных с этим фейковых новостей, которые на данный форум копируют из разных источников отдельные несознательные пользователи, является нецелесообразным, так как вносит панику, излишний негатив и напряжённость в атмосферу форумного сообщества. На вчерашний размещённый фейк, например, в первые 10 минут после его опубликования в систему Жалоб поступило с десяток обращений. Мною было принято решение о закрытии соответствующей темы, и с данным моим решением Администратор согласен.
А какой смысл закрывать тему, если допускать те же самые обсуждения, только в других топиках форума.
 
  • Спасибо!
Реакции: pomnju, user26286 и Tiagr

agilebox

Участник
Сообщения
470
Спасибо
318
обсуждение ... является нецелесообразным, так как вносит панику, излишний негатив и напряжённость в атмосферу форумного сообщества
Так про любую тему можно написать - хоть про курс валюты, хоть про утечки из Росреестра.
 

Andrew0275

Наблюдатель
Модератор
Сообщения
3,380
Спасибо
15,499
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
7-й год в ВТБ
  • Спасибо!
Реакции: pomnju, Tiagr и user26286

user26286

Участник
Сообщения
1,132
Спасибо
622
Мною было принято решение о закрытии соответствующей темы, и с данным моим решением Администратор согласен.
А какой смысл закрывать тему, если допускать те же самые обсуждения, только в других топиках форума.
Логично пояснили, но по-моему вас другие пользователи не поняли. Мне если честно, та тема перестала быть интересной, после того как ушла во флуд (беседку). Флуд есть флуд, мало ли что там обсуждают.

Но после того, как вы написали, что посты с неподтвержденными новостями, стали опять проникать в профильные темы - мне снова стало интересно. С какой целью вбросы? Так и не понял, что за цель.
 
  • Нравится
Реакции: pomnju

Andrew0275

Наблюдатель
Модератор
Сообщения
3,380
Спасибо
15,499
Город
Москва
Стаж c
29.01.19
Опыт
7-й год в ВТБ
С какой целью вбросы? Так и не понял, что за цель у них.
Или с провокационной целью, или "по недомыслию".
Но это не имеет значения. Все подобные вбросы будут однозначно удаляться, по-возможности оперативно.
 
  • Спасибо!
Реакции: pomnju и user26286

<Y>

Участник
Сообщения
489
Спасибо
394
Отвечу я, ибо Вы дали активную ссылку на мой пост.
В данном случае обсуждение "вероятности изъятия и заморозки вкладов россиян", и, соответственно, всех связанных с этим фейковых новостей, которые на данный форум копируют из разных источников отдельные несознательные пользователи, является нецелесообразным, так как вносит панику, излишний негатив и напряжённость в атмосферу форумного сообщества. На вчерашний размещённый фейк, например, в первые 10 минут после его опубликования в систему Жалоб поступило с десяток обращений. Мною было принято решение о закрытии соответствующей темы, и с данным моим решением Администратор согласен.
А какой смысл закрывать тему, если допускать те же самые обсуждения, только в других топиках форума.
Благодарю за ответ, но но к модераторам у меня вопросов не было. Модераторы - не хочу ни в коем разе никого обидеть! - это функция.
Вопрос был задан основателю и владельцу Форума и касался уточнению правил и политики Форума, мне казалось, я предельно ясно это сформулировал.
Хотелось бы заслушать ответ начальника транспортного цеха.
Любителем острых ощущений я не являюсь, а копаться в огромной куче непонятно чего под вывеской "Словесная дуэль", в поисках крупиц информации по определённому вопросу - это... увольте. Это уже не форум, а свалка. Форум предполагает структуру. Желательна определённость в вопросе на каком форуме я оказался.
Долгое время сомнений по этому поводу у меня не возникало, а здешняя модерация ничего, кроме положительных эмоций не вызывала: незаметно, чётко, по делу. Однако, в последнее время что-то изменилось. Недавний скандал, суть которого я не совсем уловил, кажется, был связан тоже с этим: произвольной трактовкой правил.
Систем правил, без которых любой форум превращается в базар, существует всего две:
1. "Разрешено всё, что не запрещено".
2." Я начальник - ты дурак".
Мне казалось, что на данном Форуме принята первая.
И раз уж ув. Andrew0275 мне ответил, то позволю себе заметить, что нецелесообразно/целесообразно - это очень резиновые презервативы. Их можно натянуть на что угодно. Что-то разрешено - но нецелесообразно. И уже низзя... Или наоборот, что-то запрещено - но целесообразно. И уже можно. Ну, конечно, не всем, не всегда... А как начальник решит. При таком подходе информация, представленная на форуме - а именно за ней сюда и приходят - теряет всякую репрезентативность, поскольку неизвестно, какая её часть и по какому признаку была отсеяна. А форум вырождается в междусбойчик. (И, кстати, насчёт жалоб. Рискну предположить, что их отправляли те же персонажи, которые устраивали срач в почившей ветке, нет?)
Очень будет жаль, если так скоро начнёт проявляться незыблемый Первый Закон Чизхолма: "Всё, что может испортиться - портится".
Надеюсь всё же увидеть ответ господина Милославского.
 

user26286

Участник
Сообщения
1,132
Спасибо
622
Это уже не форум, а свалка.
Разве этот форум стал свалкой? По-моему, наоборот модераторы и администраторы стараются навести порядок.

Мне эта тема не мешала, но если ее обсуждение из беседки стало стихийно перетекать в профильные темы, а пользователям это стало мешать, то что делать Администрации? Сказать пользователям профильных тем - это ваши проблемы?
 
  • Нравится
Реакции: pomnju

Милославский

Модератор
Сообщения
1,038
Спасибо
4,807
Хотелось бы заслушать ответ начальника транспортного цеха.
Прочтите внимательно все правила целиком.
Подскажу:
4. Категорически запрещаются:
4.1. Провокации и разжигание конфликтов по любым поводам и в любых проявлениях.

Подыгрывать провокаторам и популяризировать вбросы мы не будем.

Ваши рассуждения о текущих делах и дальнейшей судьбе форума оставлю без комментариев, эта Ваша точка зрения, у меня другая.
 

Angelada

Мастер
Сообщения
2,232
Спасибо
2,789
4. Категорически запрещаются:
4.1. Провокации и разжигание конфликтов по любым поводам и в любых проявлениях.
Просто нашим модераторам не надо писать "нецелесообразно" и т.д., а сразу ссылаться на конкретные пункты Правил.
Ну если люди не понимают.
 
  • Спасибо!
  • Нравится
Реакции: Mavr1, pomnju и SVGS

<Y>

Участник
Сообщения
489
Спасибо
394
Прочтите внимательно все правила целиком.
Подскажу:
4. Категорически запрещаются:
4.1. Провокации и разжигание конфликтов по любым поводам и в любых проявлениях.

Подыгрывать провокаторам и популяризировать вбросы мы не будем.

Ваши рассуждения о текущих делах и дальнейшей судьбе форума оставлю без комментариев, эта Ваша точка зрения, у меня другая.
Благодарю. Ваша позиция понятна. Жаль.
 

Vodo2014

Мастер
Сообщения
2,451
Спасибо
2,500
Город
Пермь
Стаж c
02.09.13
Опыт
5694/428
Давно хотел поднять эту тему, но пока самого напрямую не коснулось, так руки и не доходили. Большая просьба – не удалять и не модерировать никому кроме Дмитрия (он проинформирован), т.к. предназначено в основном ему, ну и простые люди пусть хотя бы просто смогут прочитать.

Итак, вернулся после 3х-дневного наказания, своего первого на форуме и очень странного: 07.01 после оскорбления словом «вонь» получил несколько сообщений в личку: что мое сообщение удалено, что я нарушаю правила и получаю предупреждение. Ну допустим, смирился. Но каково же было мое изумление, когда через час обновив страничку, я увидел, что получил уже другие, более жесткие наказания за то же самое деяние «Вы были заблокированы на 3 суток за хамство, оскорбления, неуважение к участникам форума». И тут дело даже не в том, что многовато чести и слов в мой адрес за одно маленькое слово «вонь», а в том, что модератор, видимо, отдохнул часок, поужинал, закусил и т.п., а вернувшись, подумал «А что же это я не в полную использовал свой административный ресурс? Зачем скромничать – ведь в моей власти сделать большее, так пусть получает!»
Это то же самое, как если б судья например вынес решение «5 лет тюрьмы», а через некоторое время после выдачи приговора передумал: «Нет, я пожалуй что- то маленький срок дал. Нет, мой приговор будет такой: не 5 лет, а 15!»
Только сомневаюсь, что после такого этот судья сохранил бы свою должность. Но у нас нет – на здоровье, самодурство, возведенное в степень.

Но хватит о себе, теперь о форуме в целом. Когда недавно я поздравлял его с годовщиной, то сказал, что форум прекрасный, не считая парочки мелочей, о которых не к месту было говорить в канун НГ.
Но вот никуда не деться, говорить все-таки надо, потому что эта парочка мелочей становятся все более крупными – речь конечно же о двух новых модераторах.
Каждый из них как рядовой участник форума был полезен – писал много умных постов и прочей важной информации о банках и вкладах. Но получив повышения, в качестве модераторов они неправильно себя ведут. В прошлом я сам несколько лет подряд был и модератором, и админом, и владельцем сайта – говорю это не чтоб похвастаться, а просто чтоб показать, что имею представление о работе модератора и как она должна выглядеть.
И что же мы наблюдаем … Время от времени видим в темах выделенные жирным сообщения: «Сообщение от модератора. Я сделал(а) то-то и то-то, эти сообщения удалены, эти пересесены, такой-то нарушил правила форума и был наказан»
Это зачем такое? Работа модератора должна быть как можно более незаметной! Это же очевидное правило. Те, чьи сообщения удаляются, переносятся или не дай бог кто получает бан – все они получают об этом уведомления в личку. Зачем о каждом таком чихе писать на форуме? Как будто чтобы специально покрасоваться и напомнить, кто тут главный.
Или о тяжелой теме конфликтов между пользователями. Вот два пользователя дискутируют слегка жестковато, модератор читает это и вдруг вспоминает, что он наместник бога на земле – врывается, занимает сторону одного из споривших, а второго банит! Я лично это наблюдал. А второй пользователь, оставшийся целым, недоумевает: он вовсе не считает себя хоть как-то задетым, да и дискуссия не завершена, но уже все – за них посчитали иначе.
Да даже когда один из пользователей считает себя задетым и пишет жалобу – это ведь тоже очень сложный вопрос. Порой бывает что тот, который написал жалобу, виноват больше – он спровоцировал эту начавшуюся разборку. Когда провоцируют, как известно не оскорбляют, но это задевает гораздо больше оскорблений, а в итоге виноватым оказывается именно тот, который лишь отвечал – именно так кстати было и у меня 07.01.
В таких случаях надо лишь удалять сообщения, причем в первую очередь изначальное – спровоцировавшее. А банить – зачем вообще банить? Ну разве что когда такие истории от одних и тех же пользователей повторяются уже многократно. Вы поймите, что люди – они живые, они переживают и даже страдают от таких действий и банов в свой адрес, нужно ко всем относится с пониманием.
Или вот из разряда излишней активности: модератором было отредактировано мое сообщение в приватной теме, где я сказал что «бабушки» плохие – видимо, в каком-то смысле, это вызвало личную обиду. Хотя бабушки – это завуалированное название финансовой организации. Жаль, когда лезут в то, в чем даже не разбираются!

Мне в личку за последний месяц уже несколько написали: «вот мои координаты на случай если забанят». Я был поражен – люди то милейшие! Т.е. участники на нашем прекрасном форуме уже боятся, что их забанят. Люди боятся лишний раз написать сообщение – а вдруг его посчитают флудом или не в той теме и тоже забанят!
Я с изумлением узнал, что оказывается map111111 был забанен навсегда (потом слава богу амнистирован Дмитрием, но его так и не видно) – вот никогда не был поклонником map, но знал еще лет 10 назад на склянках: он своеобразный в общении, но точно никогда не проявлял агрессии, у него на склянках если не ошибаюсь даже замечаний никогда не было. И тут он целый год прекрасно общался, был очень популярен, но по совпадению, с приходом двух новых супер-модераторов, вдруг стал агрессором и рецидивистом.
А сколько таких уже? Я навскидку назову человек 10 таких же уважаемых, которых забанили, и еще человек 10, которые ушли сами. Я считайте 11-й – только не знаю пока, в первой буду группе или второй.
Вот только что прочитал что X-side тоже был навсегда забанен. Наверное, за дело и наверное кто-то порадуется этому: ведь он тоже порой перегибал палку, когда был модером. Но в сравнении с активностью нынешних менеджеров форума тот был просто пушистым зайчиком.

Первые месяцы существовании нашего форума – лучшие его времена. Я не знаю, может это лично мне так везло, но весной прошлого года если я допускал грубость, то получал не бан, и даже не предупреждение, а мне в личку писал Дмитрий и объяснял, что так не надо себя вести. Может опять же ошибаюсь, но мне кажется и ругани на форуме тогда практически не было.
Сейчас же мы абсолютно однозначно имеем уход в другую крайность: чрезмерно жесткое модерирование, постоянное давление модераторов, их присутствие всегда и везде. На склянках такого точно не было! Там модерация была правильной и не явной, банов за общение было крайне мало.

Вы уже поняли наверное, что это скорей всего мое последнее сообщение: я не хочу тоже постоянно бояться что-то сказать не так или не там и получить за это бан: пока тут присутствуют нынешние два «эффективных менеджера», общаться не стану. Я уже на карандаше: на меня подписались, чтобы контролировать каждое мое сообщение и почаще ставить на место. Так что начну поглядывать по сторонам: как я понимаю, выбор теперь есть, хотя до этого нигде больше даже не регистрировался, т.к. с еще очень давних времен уважал и посещал сайт Дмитрия. И его лично тоже можно понять: он нашел двух ярых активистов, которые делают, пусть чересчур, всю грязную работу, а у него больше свободного времени. Но к сожалению так в жизни тоже не бывает, щепок от такой рубки леса уж слишком много: это скажется на популярности ресурса; при нынешнем положении дел отток, который уже начался, несомненно продолжится и с такими темпами вторая годовщина форума может стать гораздо более печальной, чем первая. А вы же знаете людскую натуру: осев на новом месте, они обязательно при каждом удобном случае станут, мягко говоря, критиковать то место, где их обидели.
 

DampireX

Участник
Сообщения
72
Спасибо
89
Очень много букв, не осилила. Чего сказать хотели?
А точно "ниасилили"? Немного... агрессивный тон вашего сообщения намекает об обратном.
Первые месяцы существовании нашего форума – лучшие его времена
Вот! А отсюда вывод: почему бы не запилить опрос "А в том ли направлении плывет форум?" или даже "Раньше было лучше, да?" - ну типа того. БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ и аргументов. Чисто голосовалка. И что б проголосовало максимальное число участников(по крайней мере тех кто все еще с нами). Как идея?
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,199
Сообщения
436,794
Пользователи
7,314
Новый пользователь
antalex

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм