Вопросы к администрации (читает 1)

[pomnju]

хочу понять что можно писать на форуме, а чего нельзя писать. банят то уже без причины, объяснить причину не могут. где увидел политику в моем сообщении?

Вам ответили
https://hranidengi.com/threads/voprosy-k-administracii.228/post-258154

 

[Term]

у меня личных претензий нет ни к одному из форумчан. Какой вывод из Ваших сообщений? Что делать с валютой? Покупать? Продавать? Держать? Что?

Ваше сообщение никак не относилось к предмету обсуждения.

понял, ухожу из темы валюты. изначально вы забанили за политику (выше ваш комент), когда попросил указать где политика в моем сообщении, вы поменяли свое мнение и указали уже другую причину бана("не относится к предмету обсуждения"). на самом деле ценные бумаги относится напрямую к валюте. значит все таки это что то личное, раз вы сами не знаете за что забанили, меняете свое мнение.

 

[Term]

Вам ответили

человек сам не может понять за что забанил. то пишет за политику, то за уход от темы. ни того, ни того не было. все выяснили, больше не пишу.

 

[Милославский]

Она создана не для флуда, а для обсуждения политики.

Эта тема создана не только для политики.

 

[X-Side]

понял, ухожу из темы валюты.

Это лучшее решение. Не надо там писать, если нечего сказать по-существу. Лучше пройти мимо.

 

[ginigin]

хочу понять что можно писать на форуме, а чего нельзя писать. банят то уже без причины, объяснить причину не могут. где увидел политику в моем сообщении?

человек сам не может понять за что забанил. то пишет за политику, то за уход от темы. ни того, ни того не было. все выяснили, больше не пишу.

Банят в т.ч. и по совокупности нарушений. Видимо Ваш случай.

 

[Jack_the_singer]

С месяц-другой назад уже был скандал, когда начались баны за малейший оффтоп, и совершенно нормальных людей начали банить (кого-то впервые в жизни) за ответ. Тогда многие форумчане были возмущены такой ситуацией, и на время подобное обращение с форумчанами прекратилось, и вроде тогда общая тональность выводов была - есть и другие способы при возникновении оффтопа: просьба не оффтопить, перенесение сообщений на завалинку...
Недельные баны даже не за оффтоп, а за то, что чьё-то сообщение не отвечает прямо на вопрос, сформулированный в названии темы сто лет назад... это же не допрос в полиции и не анкета, когда все сотни сообщений темы должны быть ответами на один вопрос изо дня в день, а за развитие мысли бить по башке... Это обсуждение. И да, сначала "шили" им политику, а при ближайшем рассмотрении, когда её не оказалось, переквалифицировали на оффтоп, который, похоже, тоже не такой уж и оффтоп.
Да, претензии к Модератору о предвзятости к одной конкретной личности - ошибочны. Когда со мной так начали обращаться, у меня тоже возникло ощущение предвзятости, но когда также обращаются со многими - это уже не предвзятость к одному.
Конкретно в данном случае, мне кажется, просто попали под горячую руку, причем не какая-то одна сторона, а и те, и другие. Потому что до этого было горячее обсуждение, что делать с любителями оскорблять, скандалить и загаживать нормальные темы мерзейшим срачем, и дальше на взводе, видимо, некоторых мочили уже за малейший писк.
А, да, выводы, а то ж наверняка кто-нибудь спросит типа "и чё? чё сказать хотел?". Ну, на самом деле уже немало сказал. Хотя если всё же пытаться ответить не на вопрос "кто виноват", а на вопрос "что делать", то... если бы спросили меня, я бы сказал - форумчанам (некоторым особенно) стараться не разжигать бесконечные срачи (утопия такая))), модераторам пытаться быть незлыми, и всё же не забывать, что на другом конце человек, а не колонка маруся от vk, которую вырубил на неделю, чтоб не орала, и ей без разницы... и что в общем-то это Модератор для Форума, а не Форум для Модератора.
Ну и я опять же хотел бы вспомнить про систему штрафов вместо банов за каждый чих. Возможно, её нет толковой в движке Xenforo из коробки, но, вероятно, существуют плагины... Хотя, разумеется, совсем не настаиваю - если уж ставить, то только те плагины, которые появились давно, допилены и исправлены, регулярно обновляются, и хорошо работают на других аналогичных форумах, так как знаю случаи, как действиями сисадминов огромных форумов гробились важные функции форума на все оставшиеся годы. Так что если решения нет в коробке - то это скорее для подумать.
Всем хорошего дня. Простите, если в чём не прав.

 

[X-Side]

@Jack_the_singer, поделитесь, пожалуйста, секретом, почему Вы перестали попадать под модерацию? В чем секрет? Вы же сейчас нормально общаетесь и вопросов к Вам нет.

 

[Jack_the_singer]

поделитесь, пожалуйста, секретом, почему Вы перестали попадать под модерацию? В чем секрет? Вы же сейчас нормально общаетесь и вопросов к Вам нет.

Даже не знаю, как ответить без того, чтобы ворошить прошлое... Совокупность факторов, и ответ не такой однозначный, даже если он кажется очень простым. Отчасти - притирка сторон, как бывает на работе или в семье, и, наверное, отсутствие у обеих сторон желания переть буром, переть туда, где конфликт. Можно сказать и о зачатках взаимного уважения, пока никто никому не наступил на ногу, и также, наверное, имеет место отсутствие желания наступать друг другу на ноги.
Но это - очень упрощая. И мой секрет может не подойти другим из-за нюансов.

 

[Feuer Z]

Да, претензии к Модератору о предвзятости к одной конкретной личности - ошибочны. Когда со мной так начали обращаться, у меня тоже возникло ощущение предвзятости, но когда также обращаются со многими - это уже не предвзятость к одному.
Конкретно в данном случае, мне кажется, просто попали под горячую руку, причем не какая-то одна сторона, а и те, и другие. Потому что до этого было горячее обсуждение, что делать с любителями оскорблять, скандалить и загаживать нормальные темы мерзейшим срачем, и дальше на взводе, видимо, некоторых мочили уже за малейший писк.

Это не предвзятость. Это называется иначе. Это профнепригодность.

 

[Jack_the_singer]

Это не предвзятость. Это называется иначе. Это профнепригодность.

Ну, не соглашусь.
Аналогия, конечно, не полная, но: всегда ругают капитана или майора, а потом, если один из ругающих становится на его место, то ругают уже его.
И нам, с другой стороны условных "баррикад", тоже желательно бы смотреть на модераторов не как на функционал форума, а как на живых людей, и воспринимать картину в целом. Я, например, весьма благодарен за прекрасно сделанные шапки некоторых тем, и, глядя на некоторые иные шапки, где ну ни хрена не написано толком, ничего важного не найдёшь, мне каждый раз жаль, что в своё время эти усилия упёрлись в конфликт. На первый взгляд это вроде совсем о другом, а я говорю - картина в целом. И я, если что, не защищаю политику банов напра-налево, я как раз, хоть и мягко, но вполне однозначно и неоднократно высказывался против. Но и бесконечная некрасивая ругань друг с другом группы форумчан, где бы они ни сошлись - это тоже не дело, и по хорошему урезонить не получалось. Может, и этим бы людям, не буду указывать пальцем, сделать выводы на будущее или хотя бы задуматься. Не в парадигме "во всём виноват модератор и либерасты (у одних) /гэбня (у других)", а в парадигме критически взглянуть на себя и задаться вопросом, а нет ли и во мне причин происходящих со мной неприятных моментов. Кивать на ошибки другой стороны всегда проще, чем воздержаться от собственных, но было бы желание хотя бы попытаться... А то ведь бывают люди, которые питаются конфликтами... И если говорить о профпригодности модераторского состава (который не на зарплате), то также можно говорить и о профпригодности участников дискуссий - не к тому, что тот-то и тот-то не годные, я и сам от идеала далёк, а к тому, что и участник форума имеет определённую ответственность за те ситуации, в которые попадает и в которых участвует.

 

[Feuer Z]

Аналогия, конечно, не полная, но: всегда ругают капитана или майора, а потом, если один из ругающих становится на его место, то ругают уже его.
И нам, с другой стороны условных "баррикад", тоже желательно бы смотреть на модераторов не как на функционал форума, а как на живых людей, и воспринимать картину в целом. Я, например, весьма благодарен за прекрасно сделанные шапки некоторых тем, и, глядя на некоторые иные шапки, где ну ни хрена не написано толком, ничего важного не найдёшь, мне каждый раз жаль, что в своё время эти усилия упёрлись в конфликт.

И всё же это профнепригодность.
Я другую аналогию приведу. Из жизни.

Программа по изучению русского языка на ТВ Южной Кореи. Диалог. Предложен обучающимся русскоязычной преподавательницей.

- У тебя есть шапка?
- Нет. У меня нет шапки.
- У тебя есть пальто?
- Нет. У меня нет пальто.
- А что у тебя есть?
- У меня есть муж и двое детей.

Делал бы шапки, но не брался бы модерировать.

 

[pomnju]

Делал бы шапки, но не брался бы модерировать

Без модерации не будет форума. Профессиональных модераторов кто оплатит? Волонтеры, энтузиасты хуже работяг на зарплате? Никогда в это не поверю. Не Боги горшки обжигают. Да и есть ли такая профессия - модератор финансового форума? О какой профессиональной пригодности или непригодности Вы толкуете? Я понимаю, что у Вас на уме. Раскачать лодку, потешить самолюбие, побороть все ветряные мельницы в округе. А на судьбу форума Вам наплевать! Будет вселенский срач? Пусть! Уйдут нормальные люди? Пусть! Да и сами Вы скоренько свалите - в другом месте искать удачу

 

[pomnju]

@Feuer Z, я Вам ответила, потому что задели за живое. Не для дискуссии. Пожалуйста, проглотите чужое мнение с достоинством. Как мужчина! Не препирайтесь со мной, не надо. Я права, а Вы нет. Имхо

 

[Feuer Z]

Без модерации не будет форума. Профессиональных модераторов кто оплатит? Волонтеры, энтузиасты хуже работяг на зарплате? Никогда в это не поверю. Не Боги горшки обжигают. Да и есть ли такая профессия - модератор финансового форума? О какой профессиональной пригодности или непригодности Вы толкуете?

На это есть два народных изречения:
- Нет денег - нечего и стройку начинать.
- Не умеешь - не берись.

Я понимаю, что у Вас на уме. Раскачать лодку, потешить самолюбие, побороть все ветряные мельницы в округе. А на судьбу форума Вам наплевать!

Стоит ли свои фантазии выдавать за действительность? Я ж могу ответить тем же. Размахивая модерилкой, модератор тешит свое самолюбие. Последний случай наводит именно на такие мысли.

А на судьбу форума Вам наплевать! Будет вселенский срач? Пусть! Уйдут нормальные люди? Пусть! Да и сами Вы скоренько свалите - в другом месте искать удачу

Да, мне судьба форума безразлична. Не будет его - найдется другой, если вдруг понадобится. Ну а при таком модерировании нормальные люди, разумеется, уйдут.

Кстати, тот, кого Вы стараетесь выгородить, так и не ответил мне на вопрос, в чем он увидел политику. Может вопрос потерял после того, как Вы его поперекладывали из темы в тему.

 

[AlekseevIR]

Ну а при таком модерировании нормальные люди, разумеется, уйдут.

Откуда уйдут-то? Из "валютной" "Инфляции" и "Дуэли"? Ну и ладно, велика потеря. С основных/профильных/финансовых тем никуда люди не уйдут. Вроде особых жалоб на модерацию в тех ветках и нет.

 

[pomnju]

Может вопрос потерял после того, как Вы его поперекладывали из темы в тему

Я Вам расскажу. Пыталась Ваши "претензии" оставить для истории, поэтому перекладывала с места на место. Но не дается в руки жесткий глагол, нигде не получилось пристроить, пришлось выбросить

 

[юный корейко]

У модераторов этого форума,ангельское терпение.
На другом бы форуме забанили навечно и все дела.

 

[X-Side]

при таком модерировании нормальные люди, разумеется, уйдут

Нормальные люди не хотят видеть Вас. С Вашими политсрачами и которым

судьба форума безразлична

Люди сюда пришли общаться о финансах.
А мне судьба форума не безразлична. Я хочу, чтобы в начале каждой темы была небольшая информативная шапка, удобная к восприятию. Поэтому я шапки и редактирую.

С основных/профильных/финансовых тем никуда люди не уйдут. Вроде особых жалоб на модерацию в тех ветках и нет.

В основных ветках идет нормальное обсуждение. Если бы я удовлетворял все жалобы на профильные ветки, то тут бы уже все разбежались. А так под бан попадают одни и те же.

 

[pomnju]

Кстати, тот, кого Вы стараетесь выгородить, так и не ответил мне на вопрос, в чем он увидел политику

Я никого не стараюсь выгородить, поскольку нет необходимости. @X-Side хороший модератор, энтузиаст с большой буквы. На жесткость его вывели отдельные юзеры, которым наплевать на всех и на всё. Только модераторы имеют возможность бороться с нахалами, для этого им дана "модерилка". Не Вы давали, не Вам отбирать! Дай Бог здоровья нашему форуму и его защитникам - кураторам, модераторам, неравнодушным юзерам. А перегибы? Бывают, не без этого. Простите нас за это, если сможете