Словесная дуэль (читают 14)

[Виталий]

а жуз, племя и род называют при исповеди?) статистику ведёте?)
и заодно - знаете, из чего ВВП Казахстана формируется?

Вы про южноамериканских индейцев вспоминаете, обсуждая экономику латиноамериканских стран, или латиноамериканские сериалы (здесь точно не вспоминаете, они туда не попадают)

 

[urbanoid]

Вы про южноамериканских индейцев вспоминаете, обсуждая экономику латиноамериканских стран, или латиноамериканские сериалы (здесь точно не вспоминаете, они туда не попадают)

Про южноамериканских индейцев неплохо бы специалистам в США знать - это их соседи в первую очередь.
А нам - с учётом январских событий 2022 года в Казахстане - про казахские жузы, роды и племена надо бы знать и помнить. Я уж не говорю про 18-19 века.
И хорошо, что в России люди, которые принимают решения, тоже такого мнения.
Всё-таки граница между Россией и Казахстаном - одна из самых длинных сухопутных границ в мире. Ну и 3 миллиона русских и миллионов 15 русскоязычных граждан (из 20 млн) в Казахстане - тоже фактор.

 

[Виталий]

Про южноамериканских индейцев неплохо бы специалистам в США знать.
А нам - с учётом январских событий 2022 года в Казахстане - про казахские жузы, роды и племена надо бы знать и помнить. Я уж не говорю про 18-19 века.
И хорошо, что в России люди, которые принимают решения, тоже такого мнения.

хорошего мало. Про жузы и мамбетов, в 2022 россми всех просветили. А вот для переселенцев оттуда в 90-е это было малоинформативно (до просвещения сми в 2022, да и тогда их это не цепляло). Для близких к самому верху казвласти, с кем тоже довелось длительно общаться, никакие жузы не представляли никакого интереса, зато возня в клане Назарбаева, делёж власти, поглядывание на "традиционные казахские земли" у северного соседа, антикоммунизм и русофобия, с многовековым угнетением казахов - вот это всего через край.

 

[urbanoid]

зато возня в клане Назарбаева, делёж власти

Вижу, темой интересуетесь. Но это далеко не полное понимание.
Потому что "близкие к самому верху казвласти" о многих вещах вам не скажут - вы же не казах.

поглядывание на "традиционные казахские земли" у северного соседа

Это комплекс. Но на Украине аналогичный комплекс внешние силы использовали на полную.

антикоммунизм и русофобия, с многовековым угнетением казахов

Это по большей части гипертрофированные истории, но опять-таки - на Украине на этой закваске заквасили два майдана.

А если говорить об экономике - в условиях антироссийских санкций со стороны Запада, с учётом структуры экономики Казахстана, рост номинальных показателей ВВП там вполне закономерен.

Если сравнивать ВВП по паритету покупательной способности - картина уже несколько иная.

 

[Виталий]

Вижу, темой интересуетесь. Но это далеко не полное понимание.
Потому что "близкие к самому верху казвласти" о многих вещах вам не скажут - вы же не казах.

не интересуюсь - полная картина сложилась ещё до ухода Наз-ва в пожизненные отцы нации. С одним из близких к власти (из семьи интеллектуальной обслуги - управление главной газетой) довелось четыре месяца жить в одной комнате - компания из четырех человек, сложилась адекватная и откровенная, с горячими спорами.

Это комплекс. Но на Украине аналогичный комплекс внешние силы использовали на полную.

это не комплекс, а основа госидеологии всех соседей, за исключением Белоруссии. Внешние вряд ли используют - они сами с усами, нарываться на неприятности и торопиться не будут, но население, с 2000 по 2025 выросло с 15 миллионов до 20

А если говорить об экономике - в условиях антироссийских санкций со стороны Запада, с учётом структуры экономики Казахстана, рост номинальных показателей ВВП там вполне закономерен.

Если сравнивать ВВП по паритету покупательной способности - картина уже несколько иная.

И об экономике говорит, в первую очередь, ежегодный рост ВВП, а не сегодняшний уровень покупательной способности. Да и до всяких санкций, казахи свысока посматривали на ср-азиатских соседей ("мы гастарбайтерами в Россию не едем") и их уровень жизни был значительно выше тех регионов.

 

[urbanoid]

Да и до всяких санкций, казахи свысока посматривали на ср-азиатских соседей ("мы гастарбайтерами в Россию не едем") и их уровень жизни был значительно выше тех регионов.

Может быть, вы ещё знаете, за счёт чего? Что такого есть в Казахстане, чего нет "у тех регионов"?)

Внешние вряд ли используют - они сами с усами, нарываться на неприятности и торопиться не будут

Украину же использовали. А здесь - подбрюшье России и Китая. "Большая Игра" продолжается.

И об экономике говорит, в первую очередь, ежегодный рост ВВП

Рост ВВП говорит об экономике, да. Но за счёт чего этот рост - тоже о многом говорит.

Я с вами не спорю, Казахстан - замечательная страна. ИМХО по некоторым моментам обогнал Россию лет на 20, по некоторым - идёт вровень, по некоторым - пока отстаёт. И то, что по номинальному ВВП обогнал, ещё не говорит о том, что уровень жизни там выше (и вряд ли будет выше в ближайшие годы).
Но самое главное - чтобы там не ошивались поставщики неправильных печенек и вокруг них не кучковались их потребители.

 

[Виталий]

Может быть, вы ещё знаете, за счёт чего? Что такого есть в Казахстане, чего нет "у тех регионов"?)

Догадываюсь, поэтому хвалить нечего, пример брать тоже незачем - речь не о них, "охлаждают" российскую экономику не они

Но самое главное - чтобы там не ошивались поставщики неправильных печенек и вокруг них не кучковались их потребители.

Думаю. они сами, на будущее, печеньками запасаются и в турецкоподданные добровольно не полезут, постараются поучаствовать в дележе "великого турана"

 

[Виталий]

(про печеньки)
"Вот бы Владимиру Владимировичу позвонить сейчас Дональду Трампу и предложить вместо того, чтобы начинать войну (https://t.me/svezhesti/142929) и свергать президента и правительство страны-члена ООН, провести личную встречу с Николасом Мадуро и «поладить» с ним, заключить взаимовыгодную «сделку». Не предложит ведь никто из окружения! А сильный бы был политический ход! Глобальный Юг точно оценил бы. И для других контекстов дополнительный аргумент появился бы... Кубинцы ещё бы и на Нобелевскую премию мира выдвинули…

Никто у нас такое не решится ни предложить, ни сделать.

Почему американцы могут предлагать нам неприемлемое (личную встречу Путина и Зеленского), а наши вершители судеб отечественной внешней политики поостерегутся? В этом и есть разница между нами; поэтому они вовсю осваивают наше приграничье, а мы из важных для них регионов и с неприятных для Вашингтона тем отползаем. Не только поэтому, конечно, но и поэтому в том числе."
https://t.me/rubezhizarubezh

 

[Halvard]

Вот бы Владимиру Владимировичу позвонить сейчас Дональду Трампу

 

[AlekseevIR]

@Halvard, реальная, а не выдуманная цитата Медведева звучит так:

Поэтому переговоры на тему СНВ с Америкой не более полезны, чем переговоры о перемирии с Гитлером в 1945-м

Найдите разницу.
Это во-первых.

А во-вторых. Жизнь меняется, всё течет.. Вчера одно, сегодня другое, завтра третье.

И в-третьих, как сказал-бы один форумец: "Хватит вбрасывать" и "Какая цель Ваших вбросов"? (с)

 

[bob252]

Какие то Максы обсуждаете. В Крыму и Забайкалье бензин по талонам стал, светлое будущее наступило

Народ виноват в дефиците бензина.
"В дефиците бензина на автозаправках Приморья виноваты местные жители, которые активно заливают топливо не только в автомобили, но и в канистры. Такое заявление сделала министр энергетики и газоснабжения региона Елена Шиш."
https://www.rbc.ru/society/20/08/2025/68a5bd699a79475bfd7fd4fa

 

[Term]

Народ виноват в дефиците бензина.
"В дефиците бензина на автозаправках Приморья виноваты местные жители, которые активно заливают топливо не только в автомобили, но и в канистры. Такое заявление сделала министр энергетики и газоснабжения региона Елена Шиш."

Не может же целый министр врать. Значит есть проблемы с бензом. А местные жители они такие, опять не повезло с жителями.

 

[bob252]

Не может же целый министр врать. Значит есть проблемы с бензом.

Местный "патриот" сказал врут. Значит врут.

 

[AlekseevIR]

Местный "патриот" сказал врут. Значит врут.

Вот это вот брешет)))) Даже не врёт. Я сказал, что в Крыму бенз есть. Про Приморье я знать не знаю, поэтому и не говорил.

Изначально речь шла, про то, что в Крыму и в Приморье бензин по талонам стал. Я опровер, что:
- талоны не вводились;
- в Крыму, по крайней мере, где я - бензин есть.

 

[Term]

Изначально речь шла, про то, что в Крыму и в Приморье бензин по талонам стал. Я опровер, что:
- талоны не вводились;
- в Крыму, по крайней мере, где я - бензин есть.

Про талоны я мог не правильно понять СМИ (смотрел между делом), там что то про силовиков говорили, для них есть бензин. Остальные в очередь.

 

[AlekseevIR]

Про талоны я мог не правильно понять СМИ (смотрел между делом), там что то про силовиков говорили, для них есть бензин. Остальные в очередь.

Да я не про Вас . Все мы ошибаемся. Я про боба, который специально врёт.

 

[Term]

Да я не про Вас . Все мы ошибаемся. Я про боба, который специально врёт.

Мне тоже надо повнимательнее смотреть СМИ.

 

[Halvard]

@Halvard, реальная, а не выдуманная цитата Медведева звучит так:
Найдите разницу.
Это во-первых.

Как одному Вашему коллеге уже объяснял, заголовок не всегда является прямой цитатой. Он служит для передачи основной мысли содержания. И тут , как это ни странно, свою функцию он выдержал - мысль передана верно. Более того, изначально, в 2024 году это звучало горделиво и непоколебимо - знай наших! А потом...упс - "жизнь меняется, всё течёт".

А во-вторых. Жизнь меняется, всё течет.. Вчера одно, сегодня другое, завтра третье.

Вполне понимаю. Это значит быть хозяином своего - захотел - дал, захотел - забрал. Собака лает, ветер носит, в общем...
Или, вот, удобно ещё свои взгляды и убеждения менять в зависимости от телепрограммы , не так ли? " Жизнь меняется, всё течёт"... Колебаться нужно в строгом соответствии с колебаниями линии партии

И в-третьих, как сказал-бы один форумец: "Хватит вбрасывать" и "Какая цель Ваших вбросов"? (с)

С чего бы это?
Посчитал нужным - высказался. Слава Богу, цитата бывшего Президента России пока не считается дискредитацией чего-либо. Надеюсь, по крайней мере

 

[AlekseevIR]

Или, вот, удобно ещё свои взгляды и убеждения менять в зависимости от телепрограммы , не так ли? "

Ну если у Вас так, то ради бога. Я не спорю. Неоднократно уже говорил, что телепрограммы по ТВ у меня: спорт, природа, фильмы (как правило - Советские).

С чего бы это?
Посчитал нужным - высказался. Слава Богу,

Вот и я так думаю. А отдельные форумчане это (высказывание своих мыслей, предположений и пр) считают вбросом. Очень хочется в Дуэли этого персонажа послушать

 

[Halvard]

Ну если у Вас так, то ради бога. Я не спорю. Неоднократно уже говорил, что телепрограммы по ТВ у меня: спорт, природа, фильмы (как правило - Советские).

Не стоит понимать всё так буквально. Как и стрелочничать.
Человек может, вообще, не смотреть телевизор, но его взгляды на 100% будут совпадать с повесткой. Как? Путей много. Ну, например, тот же местный умаодан. За скудную пайку внушаемые будут убеждены и успокоены. Всё по плану, так и задумано

Вот и я так думаю. А отдельные форумчане это (высказывание своих мыслей, предположений и пр) считают вбросом. Очень хочется в Дуэли этого персонажа послушать

Всё относительно.
Когда мысли реально СВОИ и человек готов за свои убеждения пятую точку порвать на различные ( в том числе и запрещённые) фигуры- это прекрасно и достойно уважения.
А ,вот, когда, как Вы выше тонко указали "Жизнь меняется, всё течет", да ещё и по методичке... Некоторая брезгливость, знаете ли.