Словесная дуэль (читают 12)

andy_g

Старожил
Сообщения
2,768
Спасибо
1,407
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
Это они погорячились! Решение по Одессе ещё не принято. На очереди пока Сумская и Харьковская области. Черниговской приготовиться.
Могу только повторить, что такие мысли - это очень опасное безумие, которое, увы, поразило наше общество с подачи одного желающего вляпаться в историю пожилого чиновника :nea:
 
  • Спасибо!
Реакции: Sonia🧚🏿♂️

andy_g

Старожил
Сообщения
2,768
Спасибо
1,407
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48

andy_g

Старожил
Сообщения
2,768
Спасибо
1,407
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
Аргументы про горизонты планирования я привел, а в ответ от вас только истерика, значит по сути возразить-то вам и нечего.
Главный мой аргумент: сама принципиальная возможность пожизненного правления - это прямой путь к диктатуре.
 
  • Спасибо!
Реакции: rockit

Supric

Мастер
Сообщения
4,875
Спасибо
4,319

urbanoid

Старожил
Сообщения
1,240
Спасибо
1,309
Город
Москва
Стаж c
24.11.17
Опыт
664/13
Даже если так, то все это было узаконено и согласовано Беловежским соглашением и договором о границе 2003 года, которые были ратифицированы всеми сторонами.
Ага, то есть вы утверждаете, что Указ Президиума Верховного Совета СССР "узаконен" не органами СССР, а другими субъектами, и это имело юридическую силу.
Ну, вот вы и сами своей логикой подтверждаете:
то аналогичное, что произошло с Крымом в 2014 и потом с четырьмя новыми субъектами РФ в 2022 году, законно с точки зрения ФКЗ РФ и документов, упоминающихся в ФКЗ (в т.ч. договоров о присоединении, ратифицированных субъектами - соответствующими сторонами), и аналогично имеет юридическую силу.
Правда, оно даже не то что "узаконено" - оно изначально было юридически обоснованно - начиная с нормы ООН о самоопределении.
Или опять будете говорить, что "это другое"? :sneer:

Законы есть, их нарушение - налицо.
А если не желать признавать очевидное, то любые самые выверенные юридические аргументы бесполезны.
Доказывать (или опровергать) подчас даже очевидное - это и есть задача юридической практики.
Бремя доказывания - это как раз юридическая категория.
У вас есть решение уполномоченного органа о выявленном и доказанном нарушении этих законов? Вы заявление-то хоть такое подавали? Или опять балабольством занимаетесь?
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: Feuer Z

Supric

Мастер
Сообщения
4,875
Спасибо
4,319
Главный мой аргумент: сама принципиальная возможность пожизненного правления - это прямой путь к диктатуре.
Смотря что понимать под диктатурой и что этим словом называть. Оно вроде должно иметь негативный оттенок, но если подумать,
из этого вроде как автоматически следует что любая монархия например есть диктатура.

Но если смотреть шире, под это определение (если учитывать правящие группы) вполне себе попадет и многовековая двухпартийная система США (кланы Бушей, Клинтонов и т.д), да и британские лорды чем не канонические диктаторы?
 

AlekseevIR

Мастер
Сообщения
2,804
Спасибо
3,018
Стаж c
29.10.18
Опыт
4300/480
Могу только повторить, что такие мысли - это очень опасное безумие, которое, увы, поразило наше общество с подачи одного желающего вляпаться в историю пожилого чиновника
Хорошо Вы так прошлись по Президенту любимой Вами самой "демократичной" стране. Я про США, если что. Я про его заявления про Канаду, Гренландию, Панамский канал и пр. Или это другое?
 
  • Спасибо!
Реакции: Лепота и Mavr1

andy_g

Старожил
Сообщения
2,768
Спасибо
1,407
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
Ну, вот вы и сами своей логикой подтверждаете:
то аналогичное, что произошло с Крымом в 2014 и потом с четырьмя новыми субъектами РФ в 2022 году, законно с точки зрения ФКЗ РФ и документов, упоминающихся в ФКЗ (в т.ч. договоров о присоединении, ратифицированных субъектами - соответствующими сторонами), и аналогично имеет юридическую силу.
На момент начала известных событий, "зеленых человечков" и т.д. ничего этого узаконено не было. Действовали те законы, которые я выше перечислил. Sapienti sat.
 

andy_g

Старожил
Сообщения
2,768
Спасибо
1,407
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
Хорошо Вы так прошлись по Президенту любимой Вами самой "демократичной" стране. Я про США, если что. Я про его заявления про Канаду, Гренландию, Панамский канал и пр. Или это другое?
СВО в Канаде уже началась?
 

AlekseevIR

Мастер
Сообщения
2,804
Спасибо
3,018
Стаж c
29.10.18
Опыт
4300/480
СВО в Канаде уже началась?
При чем здесь СВО? Я про заявления Президента США о Канаде, Гренландии и пр...
Ведь это Ваши слова?
Могу только повторить, что такие мысли - это очень опасное безумие, которое, увы, поразило наше общество с подачи одного желающего вляпаться в историю пожилого чиновника
Вы считаете Президента США безумным или нет?
 
  • Спасибо!
Реакции: Feuer Z

urbanoid

Старожил
Сообщения
1,240
Спасибо
1,309
Город
Москва
Стаж c
24.11.17
Опыт
664/13
@andy_g,
Закон законен и действует, пока уполномоченными органами не установлено иное - это очевидно и это как раз sapienti sat.
Вы же пытаетесь утверждать, что чёрное - это белое ("закон незаконен", "нарушение закона налицо") и что это якобы очевидно.
И ладно если бы вы говорили субъективно, что это ваш взгляд, ваше личное мнение, ваше предположение - тогда одно дело. Но вы пытаетесь выдать ваше мнение за факт, за объективное состояние вещей. И если не утруждаете себя доказательствами - это и есть ваше балабольство.
 

Supric

Мастер
Сообщения
4,875
Спасибо
4,319
На момент начала известных событий, "зеленых человечков" и т.д. ничего этого узаконено не было. Действовали те законы, которые я выше перечислил.
Из любого правила бывают исключения, например самооборона и угроза существованию. Вас вот тоже пока не закрыли, хотя нарушили вы уже неоднократно российский УК, рядом с розовобородым комиком органично смотрелись бы.
 

urbanoid

Старожил
Сообщения
1,240
Спасибо
1,309
Город
Москва
Стаж c
24.11.17
Опыт
664/13
На момент начала известных событий, "зеленых человечков" и т.д. ничего этого узаконено не было. Действовали те законы, которые я выше перечислил.
Насчет "зеленых человечков" - было заявление легитимного на тот момент президента Украины Януковича о разрешении на ввод ВС РФ в Крым.
 
Сообщения
719
Спасибо
906
было заявление легитимного на тот момент президента Украины Януковича о разрешении на ввод ВС РФ в Крым
Только не заявление, а письмо и не в Крым, а на территорию 404 без упоминания конкретного региона.
 
  • Спасибо!
Реакции: Feuer Z и urbanoid

Вкладчег

Мастер
Сообщения
1,237
Спасибо
1,068
Стаж c
11.12.13
Опыт
8474/318

urbanoid

Старожил
Сообщения
1,240
Спасибо
1,309
Город
Москва
Стаж c
24.11.17
Опыт
664/13
Только не заявление, а письмо и не в Крым, а на территорию 404 без упоминания конкретного региона.
Да, спасибо за поправку.
Там было и письмо, и заявление. И - виноват, ошибся - не о "вводе", а об использовании ВС РФ на территории Украины для возобновления законности, мира, порядка и защиты населения Украины.
 

Вкладчег

Мастер
Сообщения
1,237
Спасибо
1,068
Стаж c
11.12.13
Опыт
8474/318
Могу только повторить, что такие мысли - это очень опасное безумие, которое, увы, поразило наше общество с подачи одного желающего вляпаться в историю пожилого чиновника
Так написано в методичке. А на самом деле в этом участвовали обе палаты парламента и все правящие партии.
 

andy_g

Старожил
Сообщения
2,768
Спасибо
1,407
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
При чем здесь СВО? Я про заявления Президента США о Канаде, Гренландии и пр...
Если вы не разделяете слова и действия, то мне вам сказать нечего.
СВО в Украине началось, в Канаде - не началось. То есть мысль об Одессе и кому там еще предложено "приготовиться" подтверждена действием. В этом ее опасность.
 

andy_g

Старожил
Сообщения
2,768
Спасибо
1,407
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
Насчет "зеленых человечков" - было заявление легитимного на тот момент президента Украины Януковича о разрешении на ввод ВС РФ в Крым.
А Совфед РФ разрешил действия ВС за рубежом только 3 марта 2014 :why_me:
 

andy_g

Старожил
Сообщения
2,768
Спасибо
1,407
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
Так написано в методичке. А на самом деле в этом участвовали обе палаты парламента и все правящие партии.
Да, да. Все мы помним запинающегося Нарышкина и выступление Краснова, которое вовсе не показали :negative:
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,200
Сообщения
437,924
Пользователи
7,320
Новый пользователь
Poteri

Последние сообщения

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм