Облигации. Вопросы новичка (читает 1)

[YuriS]

Непонятно, как вы насчитали себе убыток. Если YTM покупки была 13.86, то цена тела была около 95%. Продать сейчас можно за 97%, а после НГ еще дороже.

А разве не убыток, что при продаже будет меньше денег, чем изначально было? И ещё я только купоны получал два раза 8.8%, а за это время на НС или вкладах можно было и побольше заработать.
Может я, что-то тут не правильно считаю, и вот скрин на всякий случай.
И если держать до погашения, это будет убыточнее, чем если их продать до или после НГ?

Спойлер: Скрин

 

[qqmber]

А, вы упущенную выгоду от неразмещения в депозит в убытки записали? Ну, если знал бы прикуп в январе. Сейчас смотрите от обратного, простая доходность 18%, менять на SBMM большого резона нет, разница в сотых долях процента, и этот паритет сохранится и до НГ и после.

 

[YuriS]

@qqmber, Так, что мне тогда делать?

Коллеги’ как лучше поступить. Есть бумаги Сбера Sb42R купленные 01.24 с YTM 13.86, дата погашения 02.03.25 и в декабре 24 скорее всего куплю ещё на 400К — SBMM, чтобы после НГ закрыть ИИС и все перевести на БС, и там сразу продать SBMM и вывести деньги из банка. А вот, что делать с бумагами Сбера, подскажите пожалуйста?

1) Держать их до погашения
2) Продать их себе в убыток, и купить SBMM, чтобы потом все вывести
3) Когда это лучше сделать, до НГ или после закрытия ИИС
4) Или есть вариант, чтобы ещё и заработать на них без убытка

И если продаёшь бумаги в убыток, от этого будет потом какая-то выгода при продаже?
Другие варианты тоже приветствуются, если они есть, просто держать их до марта, не хочется, если честно. Спасибо.

И если держать бумаги до погашения, это будет убыточнее, чем если их продать до или после НГ?

 

[qqmber]

@YuriS, держите облигации до закрытия ИИС. Там уточнить, не появится ли комиссия за вывод бумаг с ИИС, если нет, выводить и Sb42R и SBMM на брокерский и с него уже распродавать. Остальные схемы отличаются незначительно, в масштабах комиссии за куплю-продажу SBMM.

 

[YuriS]

Там уточнить, не появится ли комиссия за вывод бумаг с ИИС, если нет, выводить и Sb42R и SBMM на брокерский и с него уже распродавать.

А там ещё и комиссия может быть?

А на этот вопрос ответа не будет?

И если держать бумаги до погашения, это будет убыточнее, чем если их продать до или после НГ?

 

[AlexM-68]

Продавать сейчас или ждать погашения - упущенная за 2024 год выгода будет примерно одинакова. Вы же не сможете сейчас никому втюхать свои бумаги под доходность меньше 14%, Вы сможете продать только под 19%, зарезав лося. Сидя в бумаге до погашения, Вы получите того же самого лося, под которого подписались в момент покупки бумаг. Кто же знал тогда? Полная аналогия с открытым в январе вкладом на год. И сейчас Вы этого тоже не знаете наверняка. Наступит 25 октября, возьмут и жахнут КС на 21%... Реально? ИМХО - вполне, хотя 20% вероятнее. В таком случае бумаги скорее всего ещё подешевеют. Соответственно, можно будет пожалеть, что бумаги не проданы под 19 % и даже чуть дороже при полной такой возможности. Я лично постепенно продал ВСЕ свои 1360 шт. этих же самых 42R на ИИС, как раз вчера продал последние 400шт.. Но я делаю это уже во второй раз, мне просто это интересно. Всё это не Ваше и Вам не интересно, поэтому сидите уже до погашения ИМХО. Вы получите ту доходность, под которую бумаги куплены в январе 2024г. И не потратите комиссию за сделку. Налога по ИИС с Вас не возьмут, его уже удержали при выводе купонов в банк, но при выводе в банк с БС после погашения и последнего купона возьмут.

 

[qqmber]

Раньше была комиссия, потом её убрали, но проверить перед закрытием стоит. Финрез держания до погашения мало чем отличается от продажи перед, вопрос скорее в удобстве по срокам.

 

[AlexM-68]

А там ещё и комиссия может быть?

Просто брокеры могут быть разными, с разными правилами. Сбер комиссию не берет, но уточнить перед закрытием никогда не помешает, всее течет, все меняется, мало ли..

А на этот вопрос ответа не будет?

Смотря когда и под какую доходность продать/ не продать и смотря под какую доходность суметь разместить деньги от продажи. Нельзя сейчас сказать однозначно.

 

[YuriS]

Просто брокеры могут быть разными, с разными правилами. Сбер комиссию не берет, но уточнить перед закрытием никогда не помешает, всее течет, все меняется, мало ли..

И если будет комиссия, тогда что, не переводить всё на БС?

Смотря когда и под какую доходность продать/ не продать и смотря под какую доходность суметь разместить деньги от продажи. Нельзя сейчас сказать однозначно.

но если ты сам вчера продал теже бумаги, что и у меня, значит нашёл что-то интересное или как и я хотел тоже купил SBMM?

Я лично постепенно продал ВСЕ свои 1360 шт. этих же самых 42R на ИИС, как раз вчера продал последние 400шт.. Но я делаю это уже во второй раз, мне просто это интересно.

Интересно, это когда этим постоянно заниматься, а если второй раз всего, то скорее, чтобы просто от бумаг этих избавится.

 

[AlexM-68]

И если будет комиссия, тогда что, не переводить всё на БС?

С вероятностью 99% её не будет ИМХО. Да и когда она была - комиссия бралась не за количество бумаг, а за количество их "видов". У тебя бумага одна. Если она вдруг будет, то посчитать что выгоднее, заплатить или подождать погашения на ИИС/продать и выходить в деньгах.

значит нашёл что-то интересное или как и я хотел тоже купил SBMM?

Да, я сразу покупаю SBMM на всё первым делом. А насчёт интересного - вполне вероятно, что я откуплю обратно все свои проданные Сбер 42R, если это будет выгодным. Доходность меньше 20% я даже рассматривать не буду, не для того продавал под 18.5-19%, проще тогда уже в SBMM до Нового года посидеть, закрыть ИИС с переносом на БС и там продать всё без ожидания погашения, ведь уже сейчас есть НС и вклады под 22%.

 

[usver]

ведь уже сейчас есть НС и вклады под 22%.

А как быть с риском заморозки рублёвых вкладов и ОФЗ
(дек. 24 ... апр. 25 ) ?!

 

[AlexM-68]

А как быть с риском заморозки рублёвых вкладов и ОФЗ
(дек. 24 ... апр. 25 ) ?!

У Вас есть целая специально созданная одноименная тема для всепропальщиков!
Сейте свои провокации там на здоровье, кому интересно - зайдут, почитают, типа как сходить на фильм ужасов.... А здесь люди по делу вопросы задают. Вам есть что сказать по делу?..

 

[barsyan]

Почему падают флотаеры?

 

[Verges]

Почему падают флоатеры?

Причем падают дружно.



На скриншоте изменения за сегодня.
Список соответствует набору бумаг, входящих в фонд TPAY:
https://rusetfs.com/etf/RU000A108WX3
Последний в списке - сам фонд TPAY.

Полезно будет прочитать обзор от начала октября.

 

[barsyan]

@Verges,
Спасибо за полезный коммент, я как раз недавно просмотривал список фондов по СЧА и ужасался, сколько притекло в ликвидность. Вдруг увидел, что довольно высоко фонд облигаций TPAY (выше втбшного и сберовского индексных фондов акций!). Но внутрь не смотрел. Просто удивился, как тиньковцы смогли привлечь столько средств, ведь сберовские фонды облигаций (sbgb, sbrb) за последние три года порвало раза в четыре, если не больше. А там, оказывается, флоатеров понапихано. Ну-ну.. А он еще с выплатой дохода, народ наверное в экстазе..

 

[Ozmant]

Почему падают флотаеры?
Посмотреть вложение 17777
Посмотреть вложение 17778

Основная причина в том, что Минфин в последнее время завалил рынок своими ОФЗ-флоатерами. План по размещению ОФЗ выполнять надо, а постоянно падающие в цене ОФЗ-ПД сейчас берут очень неохотно...

 

[Успешная]

В акции инвестировала с 2006 года, а с облигациями не заладилось, депозиты мне милее.
А сегодня Сбер рекламу прислал.
Покупаешь новую облигацию Сбера с номиналом 1000 руб. за 450 руб. Облигации бескупонные, срок 5 лет. Через 5 лет получаешь 1000 руб. на вложенные 450. И налоги не платишь, ибо владел 5 лет.
Прибыль 122% или же 24% годовых.


В чём подвох?

 

[MultiUser]

У Сбера уже есть похожие - Сбербанк ПАО 001Р-SBERD2 (RU000A109LG9) до 30.09.2029. Он их теперь что, будет регулярно новые выпускать?

 

[МихВас]

В акции инвестировала с 2006 года, а с облигациями не заладилось, депозиты мне милее.
А сегодня Сбер рекламу прислал.
Покупаешь новую облигацию Сбера с номиналом 1000 руб. за 450 руб. Облигации бескупонные, срок 5 лет. Через 5 лет получаешь 1000 руб. на вложенные 450. И налоги не платишь, ибо владел 5 лет.
Прибыль 122% или же 24% годовых.
Посмотреть вложение 18651Посмотреть вложение 18652

В чём подвох?

YTM 17.3%

 

[AlexM-68]

В чём подвох?

"Подвох" в сложном проценте. 5 лет - срок немалый... Вот и получается, что "рекламная" цифра заманчивая, но вот, коллега подсказывает

YTM 17.3%

И получается, что гораздо выгоднее купить банальные ОФЗ 26242 (4г.10м. до погашения), у которых вот прямо сейчас YTM 19.64% (кошмарные цифры ИМХО , в смысле очень много..)