Налог на проценты по банковским вкладам (читают 55)

[serge3000ss]

Господа хорошие, но создали же отдельную тему, как раз для обсуждения данного законопроекта по налогообложению процентов от вкладов.

Обсуждение налоговых инициатив​

 

[things.are.clear]

ГПБ начислил и выплатил проценты согласно своим тарифам в следующем за расчётным периодом месяце, в данном случае, в январе. Поэтому проценты попадают в налоговую базу 2025 года. Тут без вариантов.

Понял. Всё решает дата выплаты.

 

[ppk16r]

Что-то зацепил вопрос, читая другие темы. Налоги то ведь платятся с доходов.
Необлагаемый вычет за 2023г 150000руб, за 24г 210000руб. А остальная сумма облагается. Типа является доходом с процентов.
Но эти вычеты берутся от суммы 1000000руб. А если на всех вкладах, к примеру 10млн., а вычет за 2023г только 150000. А почему не 10*150000??? Сумма 9*150000 разве является доходом???
Или я что-то не понял?

 

[рубль]

Не важно какая сумма у Вас на всех вкладах и накопительных счетах, Вы правильно написали, что налоги платятся с доходов.
Указанный один миллион это такой сферический конь, взятый законодателями для расчёта формулы вычета для налога по вкладам: 1 000 000 рублей умножить на максимальный размер ключевой ставки ЦБ из действовавших на первое число каждого месяца того года.
Как Вы и написали "вычет за 2023г 150000руб, за 24г 210000руб".
Т.е. очень грубо говоря:
- Ваши 10 млн в 2023 г. пролежали в банке под 1,5% годовых и принесли доход в 150 000 р., за 2023 г. вычет 150 000 р., вы не платите налог на вклады;
- Ваши 10 млн в 2023 г. пролежали в банке под 15% и принесли доход в 1 500 000 р., за 2023 г. вычет 150 000 р., нужно будет с суммы дохода 1 500 000 вычесть 150 000 = 1 350 000 и с этой суммы заплатить 13% налога = 175 500 р.
- Ваши 900 000 р. в 2023 г. пролежали в банке под 25% и принесли доход в 225 000 р., за 2023 г. вычет 150 000 р., нужно будет с суммы дохода 225 000 вычесть 150 000 = 75 000 и с этой суммы заплатить 13% налога = 9 750 р.
В последнем примере специально привёл сумму меньше миллиона, чтобы показать, что возможен вариант попадания на налог, размещая на вкладе сумму менее чем миллион, т.к. кажется, что ещё изначально, когда придумали этот "вычет" или "необлагаемый порог", кто как его называет, в СМИ прицепились к этому миллиону, и осталась в памяти не совсем верная трактовка. Этот условный миллион не имеет отношения к размещённым средствам, используется только для формулы необлагаемого уровня процентного дохода.

ps Возможно, не совсем правильно понял Ваш вопрос, но постарался ответить.

 

[ppk16r]

ps Возможно, не совсем правильно понял Ваш вопрос, но постарался ответить.

Расчеты я понял. Только не соглашусь с выделенным вами. По мне так это не доход, а сумма полученных процентов. А вот, когда из суммы полученных процентов вычтут сумму вклад*ставку ЦБ (с учетом срока вклада), то разница и будет доходом. Какая-то липовая схема расчета дохода у налоговиков.
Вроде чисто математика, ничего сложного то нет. Разница в процентах Банка и ЦБ на сумму вклада с учетом срока вклада-вот и доход. Для АСУ банка ерунда посчитать.
Опять наверняка какую-то "справедливость" присобачили, типа у кого мелкие вклады с тех ничего, а с остальных можно и поиметь.

 

[Yoshik]

По мне так это не доход, а сумма полученных процентов.

Сумма полученных процентов и есть доход.
Можете держать под матрасом. Не будет процентов, не будет дохода, не будет и налогов.

Но есть конфетка - вычет в размере 1м * максимальную ставку в течение года (на первое число любого месяца).

Антон, Борис и Виктор имели по 10 млн.
Антон играл на бирже, получил доход 500к, с них заплатит налог.
Борис положил на вклад, получил проценты (доход) 500к, с них заплатит налог, после уменьшения базы на размер вычета.
Виктор открыл магазин, купил, продал, платил аренду. В итоге получил доход 500к. С них заплатит налог.

 

[ppk16r]

Сумма полученных процентов и есть доход.

Валовый доход-это да, ноне облагаемый налогом.
Исходя из вашего мнения посмотрим ситуацию.
Банк взял кредит у ЦБ под 20%, выдал их клиенту в виде кредита по 22%.
Так по вашему налогооблагаемый доход у него 22%, а по мне так 2%.
Тоже самое и со вкладами. Названия только другие. 20% это не доход, а сохранение стоимости имущества.

 

[plover]

20% это не доход, а сохранение стоимости имущества.

В Вашей вселенной - возможно.

 

[Yoshik]

Ой! Я сразу-то не глянул кому отвечаю...

Сори, с жителями подмостья спорить не буду. Кормитесь на других.

 

[A70]

Начал заполнять 3НДФЛ за 2023 год,дошёл до пункта Подтверждение,и пишет По итогам предварительного расчёта сумма к оплате 21208руб. На ИИС в 2023году я положил 350000руб,должен же вычет быть 45500руб.Почему тогда 21208руб? Вроде всё правильно делал.

 

[Жемчужинка]

Начал заполнять 3НДФЛ за 2023 год,дошёл до пункта Подтверждение,и пишет По итогам предварительного расчёта сумма к оплате 21208руб. На ИИС в 2023году я положил 350000руб,должен же вычет быть 45500руб.Почему тогда 21208руб? Вроде всё правильно делал.

Заочно трудно сказать, в декларации сумма инвестиционного вычета должна быть вами прописана, тогда она уменьшает налог к оплате.
В п. 1.1 декларации весь ваш доход стоит, в п 1.2 - 150000 р как доход от вкладов, не подлежащий налогообложению, в п 1.3 - сумма дохода который подлежит обложению налогом (разница между суммами из п 1.1 и 1.2)
1.4 - сумма налоговых вычетов (если равна сумме из п 1.3, то налог к уплате будет 0 руб).


В п 11 проверьте, что сумма 150 000 р стоит, и в п 5.1 указаны ваши 350 000 р., внесенных на ИИС

 

[A70]

Заочно трудно сказать, в декларации сумма инвестиционного вычета должна быть вами прописана, тогда она уменьшает налог к оплате.
В п. 1.1 декларации весь ваш доход стоит, в п 1.2 - 150000 р как доход от вкладов, не подлежащий налогообложению, в п 1.3 - сумма дохода который подлежит обложению налогом (разница между суммами из п 1.1 и 1.2)
1.4 - сумма налоговых вычетов (если равна сумме из п 1.3, то налог к уплате будет 0 руб).


В п 11 проверьте, что сумма 150 000 р стоит, и в п 5.1 указаны ваши 350 000 р., внесенных на ИИС

Я кажется сам докумекал, программа сама не видит же,что налог оплачен,вот она и выдала, что мне надо заплатить 21208руб,а налог я заплатил 66710руб,вот 66710-45500 и получается 21210руб, хотя выдаёт 21208, может какие-то копейки учитывает. Вот и видимо,если я не оплатил бы налог,то мне надо было бы заплатить эти 21208 вместо 66710. Кто отправлял декларации после уплаты налога , такая же ситуация?

 

[Альберт58]

Кто отправлял декларации после уплаты налога , такая же ситуация?

У всех так. Приходится в налогувую подавать обращения в свободной форме:

• #3,947
• #3,949

 

[A70]

У всех так. Приходится в налогувую подавать обращения в свободной форме:

• #3,947
• #3,949

Ещё вопрос,в обращении обязательно указывать счёт в банке? Или потом когда налоговая разродится,всё это заполнить перед переводом денег?

 

[Игорь МП]

Почему тогда 21208руб? Вроде всё правильно делал

Иногда необязательно вникать в чужую кухню! Несколько лет назад (тогда еще все было на бумаге) тоже получилась какая-то ерунда, которую я не смог понять.
Пошел в налоговую и взял талон "Физ. лица - Консультирование".
В "окне" меня попытались послать. Пригласил старшОго. И сразу масть пошла все сделали как надо

 

[Игорь15]

Прочитал сегодня в Известиях, что по данным ФНС число налогоплательщиков по доходам от вкладов составляет 1,8 млн человек. Гораздо меньше, чем многие предполагали пару лет назад

 

[chudak]

Гораздо меньше, чем многие предполагали пару лет назад

Пару лет назад предполагали "меньше 1% вкладчиков".
PS
Хотя нет, это было 4 года назад.

 

[A70]

Коллеги,так нужно в обращении в декларации писать номер банковского счёта? Или ждать когда налоговая оформит возврат денег?

 

[andt]

Как вам удобнее, так и сделайте.
Почему вопрос возник ?
Я всегда сразу указываю счет которым постоянно пользуюсь, чтобы специально не отслеживать возврат.

 

[КонстантинI]

В конце сентября подал декларацию 3-НДФЛ с указанием начисленных процентов во всех вкладах с целью декларировать инвестиционный вычет. По ней сумма к уплате 0, сумма к возврату 0 (налог на % на тот момент не удержан).
В первых числах октября получил уведомление к уплате НДФЛ по процентам со вкладов. В начале ноября пополнил ЕНС на требуемую по уведомлению сумму - через день она списалась в качестве аванса уплаты налогов по уведомлению.
В конце ноября декларация 3-НДФЛ получила отметку "проверена".
2 декабря заблокированная авансом сумма с ЕНС списана в счет уплаты налогов по уведомлению.
Через неделю после этого и ЕНС и декларация отображали что никто никому не должен. Составил и отправил заявление в свободной форме, с просьбой скорректировать сумму налога начисленную с процентов по вкладам по налоговому уведомлению в соответствии с поданной мной декларацией (до 0) и вернуть переплату НДФЛ.
В последних числах декабря получил отписку на первое обращение, в котором декларация была проигнорирована полностью, но рассматривались только доходы от налоговых агентов (отражаются в справке 2-ндфл), которые в моем случае не формируют налоговую базу к возврату. Ответ - возвращать нечего.
Через день отправил еще одно обращение, в котором указал что надо рассматривать налоговую базу по декларации (проценты по вкладам). Быстро получил вторую отписку, в которой проигнорировали факт уплаты НДФЛ с ЕНС. Ответ - возвращать нечего.
Через день отправил третье обращение, в котором еще раз расписал все моменты более детально, и указал что в личном кабинете налоговой нет возможности сформировать декларацию, в которой бы отображалась переплата НДФЛ с ЕНС. Также приложил пример условий аналогичной возврата с сайта ФНС - https://www.nalog.gov.ru/rn71/news/activities_fts/15468643/ В тот же день позвонила сотрудница налоговой и сказала что все-таки для возврата надо подать скорректированную декларацию. Создал такую декларацию в программе "Налогоплательщик ЮЛ" - там можно вручную указать сумму к возврату. Отправил как корректировку 1. Сначала по этой декларации в кабинете не отображались суммы к возврату, но после обновления личного кабинета на праздниках сумма к возврату стала отображаться на странице с декларациями.
Пару дней назад пришло требование пояснений к декларации 3-НДФЛ с указанием, что для возврата надо указать код КБК 18210102010011000110 (уплата НДФЛ от налоговых агентов), с подачей декларации с корректировкой номер 2. В корректировке 1 код КБК 18210102030011000110 (налоги уплачиваемые физлицом самостоятельно), как и в первичной декларации сформированной в личном кабинете. Ответа на 3-е обращение в свободной форме пока не получал.
Есть опасение что при изменении КБК на тот что хотят по камеральной проверке, начнется повторная тягомотина с учетом доходов только от налоговых агентов (по 2-ндфл).
Пока думаю, но планирую продолжить переписку, благо все заявления и декларации уходят через личный кабинет, и ходить в налоговую не надо.

 

[Инжиринка]

Благодаря помощи, опыту и знаниям уважаемых коллег нашего форума все получилось

В январе 2024 г. подала 3-НДФЛ за 2023 год, затраты на лечение. Возврат средств произведен.
В феврале 2024 г. подала уточненную 3-НДФЛ за 2023 год, добавила взносы на ИИС. Возврат средств произведен. Осталась неиспользованная часть суммы с взносов на ИИС, для получения вычета доходы % со вкладов.

02.01.2025 г. подала уточненную 3-НДФЛ за 2023 год. Пользовалась методичкой Наумова https://sergeynaumov.com/ndfl-vklad/
Налог на вклады подала одной суммой
Следом написала сопроводительное письмо:
" 02 января 2025 г. была подана декларация 3-НДФЛ корректировка № 2 за 2023 год с целью получения инвестиционного налогового вычета.
В соответствии с положениями Налогового кодекса, за 2023 год при определении основной налоговой базы в отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации, налогоплательщик вправе уменьшить сумму подлежащих налогообложению доходов на сумму инвестиционных налоговых вычетов. Это положение дополнительно разъяснено Минфином в письме от 12.07.2024 г. № 03-04-05/65587.
Оплата по налоговому уведомлению № ХХХХХХ от ХХ.ХХ.2024 г. на доходы физических лиц с доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации, была произведена в полном объёме.
Прошу предоставить инвестиционный налоговый вычет, представленный в декларации 3-НДФЛ за корректировкой № 2 от 02.01.2025 г., применительно к доходам, в виде процентов, полученным по вкладам (остаткам на счетах) в банках за 2023 год и произвести соответствующую корректировку налогового обязательства в виде возврата излишне уплаченного налога в размере ХХХХХ рубля.
Возврат излишне уплаченного налога в сумме ХХХХХ рубля прошу перечислить на банковский счет в Банк ХХХХХ, БИК банка ХХХХХХХ, номер банковского счета ХХХХХХХ. Получатель ХХХХХХ."

Через несколько дней в нескольких банках появился новый счет с моим задвоенным большим "долгом" по налогам.
Написала еще одно письмо:
" Дополнительно к моему обращению направленному в Ваш адрес от ХХ.ХХ.2025 г. № ХХХХХ.
Оплата по налоговому уведомлению № ХХХХХ от ХХ.ХХ.2024 г. на доходы физических лиц с доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации и других налогов, была произведена мной в полном объёме в установленный законодательством срок до 02 декабря 2024 года.
02 января 2025 г. была подана декларация 3-НДФЛ корректировка № 2 за 2023 год с целью получения инвестиционного налогового вычета.
В результате чего, из-за неправильно спроектированного (настроенного) программного обеспечения для заполнения 3-НДФЛ в личном кабинете ФНС налогоплательщиками, произошло "задвоение" налоговых требований на доходы, то есть на едином налоговом счете в личном кабинете ФНС показывает задолженность (отрицательное сальдо) и ежедневное начисление пеней, также появилась информация о налоговой задолженности в банках, где я являюсь клиентом.
На основании вышеизложенного, прошу скорректировать отрицательное сальдо на едином налоговом счете в личном кабинете ФНС."

10.01.2025 г. получила ответы ФНС на обращения.
11.01.2025 г. подала заявление на возврат переплаты.
Благодарю ФНС за четкую работу в столь краткие сроки!