Высокодоходные облигации (ВДО) (читает 1)

[U2.]

Какую максимальную сумму вы бы согласились заплатить?

Половину общего выигрыша

 

[U2.]

Похоже, что почитатели ВДО теорию вероятностей не учили в детстве и в покер тоже не играли.

 

[хомячок]

Похоже, что почитатели ВДО теорию вероятностей не учили в детстве и покер тоже не играли.

Ну,в покер мы точно не играли.В преф только.
А теорию вероятностей-сдавали на 2 курсе физ фака МГУ

 

[Bey]

Вы пишете: у всех все во власти случая.

Это не инвестирование.
Это рулетка в казино.

В рулетке проигрывают из-за наличия 0 и 00 и в среднем ты уходишь в минус и в статистике это видно.Плюс ограничение на максимальную ставку.А ВДО показывает положительную доходность,то есть в среднем ты выигрываешь.В блэкджеке тебя банят за то,что ты карты считаешь и имеешь преимущество в 2 процента. Казино это фьючи,потому что либо красное либо черное без инсайда,но брокер берёт комиссию,то есть игра с уменьшающейся суммой.

 

[Антон]

Половину общего выигрыша

Очень не любите рисковать. Я бы только тыщ 100 заплатил за отказ от игры.

 

[Антон]

Казино это фьючи,потому что либо красное либо черное без инсайда,но брокер берёт комиссию,то есть игра с уменьшающейся суммой.

Фьючи на акции (покупка фьюча) тоже имеет положительную ожидаемую доходность, т.к. акции имеют положительную ожидаемую доходность.

 

[JSMH]

Ну,в покер мы точно не играли.В преф только.
А теорию вероятностей-сдавали на 2 курсе физ фака МГУ

Может на третьем курсе ?

 

[MoneyHunt]

Вы пишете: у всех все во власти случая.

Это не инвестирование.
Это рулетка в казино.

Скорее промежуточное звено между ОФЗ и акциями (грубо). В ВДО нельзя следовать принципу "купил и забыл", яркий пример - вчерашний дефолт САТ.

 

[Bey]

Фьючи на акции (покупка фьюча) тоже имеет положительную ожидаемую доходность, т.к. акции имеют положительную ожидаемую доходность.

Ага.Газпром,сегежа,евротранс,втб,совкомбанк и т.д. и т.п.Уже бегу покупать.

 

[U2.]

Очень не любите рисковать. Я бы только тыщ 100 заплатил за отказ от игры.

Все очень субъективно. Но в целом вижу следующую прямую зависимость: чем больше денег имеется и меньше оставшийся срок жизни, — тем меньше склонность к финансовым рискам.

 

[skydream77]

Так вы прямо скажите-какая у вас доходность на общий капитал?

Вы такие интересные вопросы задаете... У меня 65 банков и 7 брокерских счетов: 3 работают в полную силу, 1 - лежат просевшие бумаги и потихоньку гасятся, операций нет, 1 - редкие вводы денег, спекуляция и потом вывод, 1 - заблокированные иностранные бумаги, операций нет, 1 спящий пустой.
А еще куча кредитных денег постоянно то заходит, то выходит.
Как вы себе представляете расчет доходности всего этого хозяйства?
Я вам написал для тех счетов, где не было много ввода-вывода: ~20% и ~30%. Для третьего активного лень считать, там вводы-выводы постоянные. Что вам это даст?
И да, про вашу доходность мы пока еще ничего не слышали.

 

[kulakov]

Раз никто своими портфелями не делится, то у мосбиржи есть индекс ВДО:
за последний год - +26%;
за последние 2 года - +35%;
за последние 3 года - +50%;
за последние 4 года - +101%.
Как то так.

Тут ещё вопрос, как он считается.

Публикуемые значения капитализации не включают купонные и амортизационные выплаты, учитываемые при расчете индексов облигаций

А если дефолт, то что? Человек может продать и по 70 и по 50, а как они считают?

 

[MoneyHunt]

А ВДО показывает положительную доходность,то есть в среднем ты выигрываешь

Почему то многие любят считать абсолютную доходность, типа "продал на дефолте в минус, но с учетом купонов в ноль вышел". Я же думаю, нужно смотреть премию по доходности к ФДР, т.е. если за 3 месяца получил 10 тыс., а в LQDT за это время мог получить 30 тыс. - значит по факту потерял 20 тыс.

 

[Антон]

Ага.Газпром,сегежа,евротранс,втб,совкомбанк и т.д. и т.п.Уже бегу покупать.

Вы в будущее смотрите, а не на историю.

 

[MoneyHunt]

А если дефолт, то что? Человек может продать и по 70 и по 50, а как они считают?

Я думаю, считают по цене на дату исключения из индекса.

 

[Антон]

Фьючи на акции (покупка фьюча) тоже имеет положительную ожидаемую доходность, т.к. акции имеют положительную ожидаемую доходность.

Уточню: "т.к. акции имеют положительную ожидаемую доходность выше безрисковой".

 

[Bey]

Почему то многие любят считать абсолютную доходность, типа "продал на дефолте в минус, но с учетом купонов в ноль вышел". Я же думаю, нужно смотреть премию по доходности к ФДР, т.е. если за 3 месяца получил 10 тыс., а в LQDT за это время мог получить 30 тыс. - значит по факту потерял 20 тыс.

Я же написал,диверсификация.1 дефолтнется.Остальные платят.То есть ваша доходность все равно выше вкладов и ОФЗ,потому что 0*0.02+25-30*0,98>1*15-16.Нужно чтобы половина эмитетов в портфеле дефолтнулась и у вас доходность все равно будет на уровне ОФЗ.

 

[Антон]

1 дефолтнется.

Когда дефолтнется, то потери не ноль, а еще часть можно все же вернуть.
Но это требуется работы, что для мелкого инвестора слишком затратно.

 

[Bey]

Когда дефолтнется, то потери не ноль, а еще часть можно все же вернуть.
Но это требуется работы, что для мелкого инвестора слишком затратно.

Зависит от точки входа.На дефолтах можно и заработать,если эмитет нормальный и делает рестракт.

 

[Антон]

На дефолтах можно и заработать,если эмитет нормальный и делает рестракт.

Так этим заниматься надо. Тратить время, которого может нет.