Словесная дуэль (читают 5)

[urbanoid]

Ну, то есть "никоновские" и последующие гонения на староверов - "это другое"?)) а как самих прищемили, сразу запели?)

А гонения староверов на язычников?)
А гонения язычников на других язычников?)
Скорее не религия формирует природу человека, а природа человека формирует религии.

Да и в целом... Обобщения ведут к упрощению, а упрощение - к ошибочному восприятию.

 

[Feuer Z]

Ну, то есть "никоновские" и последующие гонения на староверов - "это другое"?))

Ну уж если вспомнили, то гонения-то начало государство, а не церковь. Ничего нового. То же самое.

«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.»

а как самих прищемили, сразу запели?)

Кого и где прищемили и где запели?

 

[Feuer Z]

Вы второй фразой ответили на первую - какое Вам дело до отсутствия гармонии в отношениях соседей.

В чем ответ? Какое мне дело, зачем те, кого Вы пытаетесь обелить, убивали верующих? Ради гармонии убивали?
Вы уж не темните.

 

[Восьмая Марта]

Ну уж если вспомнили, то гонения-то начало государство, а не церковь. Ничего нового. То же самое.

С подачи Никона, а позже - Филарета

 

[Feuer Z]

С подачи Никона, а позже - Филарета

Вас обманули.

 

[Виталий]

Ну уж если вспомнили, то гонения-то начало государство, а не церковь. Ничего нового. То же самое.

Архиереи на Большом московском соборе 1666-1667 годов анафематствовали, а в терминологии того времени "наложили клятвы" на древние богослужебные чины (обряды) и книги, в том числе всем известное двуперстное перстосложение (сложение пальцев) для крестного знамения.

 

[Виталий]

В чем ответ? Какое мне дело, зачем те, кого Вы пытаетесь обелить, убивали верующих? Ради гармонии убивали?
Вы уж не темните.

из-за отсутствия гармонии, до которой Вам нет дела

 

[Восьмая Марта]

Вас обманули.

Кто?))
Исторические события, факты и документы?) да, они - такие, могут))

 

[Feuer Z]

Архиереи на Большом московском соборе 1666-1667 годов анафематствовали, а в терминологии того времени "наложили клятвы" на древние богослужебные чины (обряды) и книги, в том числе всем известное двуперстное перстосложение (сложение пальцев) для крестного знамения.

Вы знаете, что означает «анафематствовали»? Это богословские споры. Обычное дело в истории. На одном из соборов Николай Чудотворец за ересь отвесил епископу Арию затрещину. И что теперь? Какое дело до этого атеистам?

 

[Feuer Z]

из-за отсутствия гармонии, до которой Вам нет дела

Вы оправдываете эти убийства?

 

[Feuer Z]

Кто?))
Исторические события, факты и документы?) да, они - такие, могут))

Не выдумывайте. Не читали Вы документов. В лучшем случае Вики наискосок по тексту или какую-нибудь очередную ленту.ру.

 

[Восьмая Марта]

Вы знаете, что означает «анафематствовали»?

Я то знаю, а вот Вы, похоже, нет))

 

[Виталий]

Вы знаете, что означает «анафематствовали»? Это богословские споры. Обычное дело в истории. На одном из соборов Николай Чудотворец за ересь отвесил епископу Арию затрещину. И что теперь? Какое дело до этого атеистам?

цитата: "Но самое страшное, что даже если радикальный старообрядец, прежде не признававший крещения в пореформенных храмах, принесёт покаяние и даже исповедуется и причастится от "новообрядческого" священника, таковых было приказано исповедать, причастить и... казнить:"
"Антистарообрядческие гонения были поистине беспрецедентны, поскольку касались не только противников церковных реформ, которых казнили отнюдь не за бунты, но только за отказ исповедоваться и причащаться в пореформенных храмах. Но даже те, кто только укрывал у себя "раскольщиков" (из милосердия ли, за деньги ли – неважно), подвергался репрессиям:"
""Без всякого милосердия". Именно так, чёрным по белому. Правда, уже младший брат царевны Софьи – Пётр I остановил кровавую мясорубку. Решив, что для государства куда выгоднее не рубить головы и жечь людей заживо, но "просто" обложить старообрядцев двойным налогом (отсюда слово "двоеданец"). И только последний русский Государь Николай II изданием Высочайшего Указа "Об укреплении начал веротерпимости" от 17 апреля 1905 года прекратил дискриминацию старообрядцев, уравняв их в правах с другими русскими православными людьми (до этого староверы считались "хуже" язычников)."

 

[Восьмая Марта]

Не выдумывайте. Не читали Вы документов. В лучшем случае Вики наискосок по тексту или какую-нибудь очередную ленту.ру.

Не только читала, но и прекрасно знаю из первых уст) повезло, что мои пращуры были долгожителями, много интересного рассказали)

 

[Feuer Z]

Я то знаю, а вот Вы, похоже, нет))

Ну так к Вам-то это какое отношение имеет? Вы - безбожник, даже не атеист. Вы даже не пытались понять христианское вероучение. Книг не читали. Зачем пытаетесь выносить суждение по теме, в которой Вы не бум-бум?

 

[Восьмая Марта]

Зачем пытаетесь выносить суждение по теме, в которой Вы не бум-бум?

Хмм...а что, только Вас кто-то невидимый наградил такой прерогативой?)

 

[Виталий]

Ну так к Вам-то это какое отношение имеет? Вы - безбожник, даже не атеист. Вы даже не пытались понять христианское вероучение. Книг не читали. Зачем пытаетесь выносить суждение по теме, в которой Вы не бум-бум?

ну как не имеет - мои предки, по отцовской линии, староверы, загнаны царским режимом, на столетия, в медвежий угол Тобольск

 

[Feuer Z]

цитата: "Но самое страшное, что даже если радикальный старообрядец, прежде не признававший крещения в пореформенных храмах, принесёт покаяние и даже исповедуется и причастится от "новообрядческого" священника, таковых было приказано исповедать, причастить и... казнить:"
"Антистарообрядческие гонения были поистине беспрецедентны, поскольку касались не только противников церковных реформ, которых казнили отнюдь не за бунты, но только за отказ исповедоваться и причащаться в пореформенных храмах. Но даже те, кто только укрывал у себя "раскольщиков" (из милосердия ли, за деньги ли – неважно), подвергался репрессиям:"
""Без всякого милосердия". Именно так, чёрным по белому. Правда, уже младший брат царевны Софьи – Пётр I остановил кровавую мясорубку. Решив, что для государства куда выгоднее не рубить головы и жечь людей заживо, но "просто" обложить старообрядцев двойным налогом (отсюда слово "двоеданец"). И только последний русский Государь Николай II изданием Высочайшего Указа "Об укреплении начал веротерпимости" от 17 апреля 1905 года прекратил дискриминацию старообрядцев, уравняв их в правах с другими русскими православными людьми (до этого староверы считались "хуже" язычников)."

Ну, приехали … Сейчас будете какими-то обрывками, спешно найденными в сети, заваливать? Так я же отпарирую. Таким же обрывком отвечу. Я ж вижу, что системных знаний предмета у Вас нет. Вы пытаетесь завалить количеством, а не эрудицией. Этот метод оставьте для телеграм-каналов.

Вот как прочитаете ранее обозначенный учебник, то обращайтесь. Будет хоть какой-то фундамент для разговора. А цитатами кидаться мне не интересно.

 

[Feuer Z]

Хмм...а что, только Вас кто-то невидимый наградил такой прерогативой?)

Ну я-то в теме, а Вы и @Виталий - нет. Это на поверхности. Невидимый и не нужен.

 

[Feuer Z]

мои предки, по отцовской линии, староверы, загнаны царским режимом, на столетия, в медвежий угол Тобольск

И это дало Вам право оправдывать убийства верующих советским режимом? Реванш? Но Вы же даже не старообрядец.