Словесная дуэль (читают 23)

[bob252]

Почему нужно верить одиозному персонажу на видео, а не Леонову?
И где именно он говорит о Луне?

Да, мудрый перемудрил.
"Генеральный директор госкорпорации «Роскосмос» Юрий Борисов заявил, что российские ученые исследовали образцы лунного грунта, переданные NASA советским коллегам после высадки астронавтов на Луну, они оказались действительно лунными.
«Что касается, были американцы на Луне или не были. У меня есть только один факт, я интересовался этим делом. В свое время они передали нам часть лунного грунта, который астронавты доставили во время этой экспедиции. По экспертизе нашей Академии наук лунный грунт оказался именно лунным», — сказал Борисов в ходе выступления в Госдуме, отвечая на соответствующий вопрос (цитата по «Интерфаксу»)."

 

[Положительный баланс]

Когда всепропальщикам нечем заняться они вылизывают США

 

[Мудрый]

Штаты запускали животных обезьян, черепах и т.п. ещë в суборбитальные, а потом и в орбитальные полёты ещë с 1949 по 1961 года, а так же и в 1969, перед полётом на луну. Их первый орбитальный спутник был запущен уже 31 января 1958 "Эксплорерр 1" и уже имел на борту научную аппаратуру, общий вес которой составлял ок. 5 кг, позволяла измерять интенсивность космических лучей, число соударений с микрометеорами и температуру на поверхности и внутри спутника.
«Эксплорер-1» завершил передачу данных 23 мая 1958 года, когда иссяк заряд батареи. Он оставался на орбите ещё 12 лет, пока не вошёл в атмосферу Земли над Тихим океаном 31 марта 1970 года и не сгорел в ней.
Сравните с нашим "Спутником-1", который был на орбите всего 92 дня и кроме пищалки не имел не чего более, ну да был запущен чуть ранее 4 октября 1957.
Да и делать человеку с тех пор на Луне особо и не чего было, технологии были ещë не те, что бы тратить на это дело человеческие ресурсы. Только вот сейчас и зашевелились немного. Китай, Индия, Япония, Израиль, Сша, Евросоюз туда уже запулили свои корабли. Россия пока неудачно. Количество отправленных на Луну не пилотируемых кораблей у США было примерно одинаковым с СССР, порядка 20-25 штук и это в то время. А пилотируемых полётов на Луну было 11, начиная с Аполлона 7 до 17, шесть из них с высадкой на Луне. Максимальное время нахождения человека на Луне было у Аполлона 17 это 22 часа 2 минуты, суммарно за 3 выхода.

Повторю вопрос. Какие живые существа прилунялись (и успешно возвращались назад) до отправки туда человека? Желательно млекопитающие. Степень риска представляете без выполнения данного условия? Даже сейчас нет технологий выживания человека в дальнем космосе.

 

[Мудрый]

Почему нужно верить одиозному персонажу на видео, а не Леонову?
И где именно он говорит о Луне?

Наверное говорит там же, где и о будущем усмирении соседней страны. Читайте между строк)

 

[Мудрый]

Да, мудрый перемудрил.
"Генеральный директор госкорпорации «Роскосмос» Юрий Борисов заявил, что российские ученые исследовали образцы лунного грунта, переданные NASA советским коллегам после высадки астронавтов на Луну, они оказались действительно лунными.
«Что касается, были американцы на Луне или не были. У меня есть только один факт, я интересовался этим делом. В свое время они передали нам часть лунного грунта, который астронавты доставили во время этой экспедиции. По экспертизе нашей Академии наук лунный грунт оказался именно лунным», — сказал Борисов в ходе выступления в Госдуме, отвечая на соответствующий вопрос (цитата по «Интерфаксу»)."

Наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку там людей. И кстати, при всей чванливости американцев, там нет праздника покорения луны.
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/271828/1574615677-1721272470802/scale_1200

 

[AlexM-68]

Степень риска представляете без выполнения данного условия?

Степень риска "зашкаливает" ведь при выполнении самых разных задач. Что не мешает их выполнять тем, кто хочет/должен/может. И, если происхождение лунного грунта и возможность доставки туда и обратно субстанций неодушевлённых не вызывает у Вас никаких сомнений, то это всего лишь риск космонавтов, которые рискуют ежедневно и без Луны. Вопрос только техники и технологий под сомнением, но не вопрос риска.
Американцы даже сняли недавно художественный фильм в оправдание этой легенды о съёмках в павильоне, как вариант происхождения этих упорных слухов. И так вполне могло быть..
Покажи мне Луну (2024)
Не секрет ведь, что и у нас всегда при каких-то важных имиджевых событиях для объявления на весь мир готовили как минимум два варианта заявления, хороший и плохой, т.к. 50/50...

 

[Положительный баланс]

Важны тенденции.
США когда-то умели сами обогащать уран, теперь не умеют.
Когда-то США могли (по их словам) доставить несколько десятков астронавтов на луну за несколько лет. Сейчас не могут ни одного.
Когда-то СЩА смогли доставить почти 400 кг лунного грунта на землю. Сейчас не могут, выпрашивают у китайцев.

 

[AlexM-68]

Важны тенденции.
США когда-то умели сами обогащать уран, теперь не умеют

Может, просто не считают нужным? Не верю абсолютно в утрату таких технологий Это "шапкозакидательство", не стоит недооценивать противника. А мы когда-то полностью обеспечивали страну и гнали на экспорт подшипники. А теперь 60% - импорт! Я уже молчу про металлобрабатывающие станки. И то, и другое - основа машиностроения...

 

[Мудрый]

Может, просто не считают нужным? Не верю абсолютно в утрату таких технологий Это "шапкозакидательство", не стоит недооценивать противника. А мы когда-то полностью обеспечивали страну и гнали на экспорт подшипники. А теперь 60% - импорт! Я уже молчу про металлобрабатывающие станки. И то, и другое - основа машиностроения...

В России 90-х промышленность, в том числе уникальная (металлообрабатывающие станки и тд) была сознательно уничтожена новыми хозяевами жизни. Смотрел много воспоминаний очевидцев.

 

[Мудрый]

Степень риска "зашкаливает" ведь при выполнении самых разных задач. Что не мешает их выполнять тем, кто хочет/должен/может. И, если происхождение лунного грунта и возможность доставки туда и обратно субстанций неодушевлённых не вызывает у Вас никаких сомнений, то это всего лишь риск космонавтов, которые рискуют ежедневно и без Луны. Вопрос только техники и технологий под сомнением, но не вопрос риска.
Американцы даже сняли недавно художественный фильм в оправдание этой легенды о съёмках в павильоне, как вариант происхождения этих упорных слухов. И так вполне могло быть..
Покажи мне Луну (2024)
Не секрет ведь, что и у нас всегда при каких-то важных имиджевых событиях для объявления на весь мир готовили как минимум два варианта заявления, хороший и плохой, т.к. 50/50...

1-2% риск космонавтов, хотя тоже чрезмерный, но допустим в силу особенностей их профессии. В случае с полетом человека на Луну в 60-х, он был в десятки раз выше и явно не оправдан. А сейчас и вообще об этом забыли до лучших времен до создания необходимых технологий.

 

[AlexM-68]

была сознательно уничтожена новыми хозяевами жизни

Да дело уже не в том, что тапочки сп....., дело в том, что обуть нечего! 30 лет прошло, так можно вспомнить и 1914-й!

 

[Положительный баланс]

Не верю абсолютно в утрату таких технологий

Об утрате речь не идет. У США никогда не было своих центрифуг. Раньше применялся другой - дорогой и неэффективный метод обогащения.
Сейчас в США единственный завод по обогащению принадлежащий европейцам и работающий на их технологиях. Покрывает где-то 20% потребностей, остальное импорт.

Может, просто не считают нужным?

Трижды пытались, выделяли деньги, но не шмогли в свои центрифуги. Может не сильно хотели, условия после 90-х были спецефические, но это отдельная тема

 

[urbanoid]

Да дело уже не в том, что тапочки сп....., дело в том, что обуть нечего! 30 лет прошло, так можно вспомнить и 1914-й!

Вы не поверите...
В славном немецком городе Дрездене прошлой осенью обрушился один из мостов.
Местные власти нашли виноватых: проблема оказалась в том, что якобы во времена ГДР дорожное покрытие моста посыпали разрушающими химикатами. А отнюдь не в том, что за 25 лет, которые прошли с тех пор, власти ФРГ даже не удосужились провести никакие ремонтные работы.
При том немецкая брусчатка, уложенная еще до Первой Мировой, прекрасно себя чувствует (там, где она ещё сохранилась, в т.ч. и под асфальтом) в Германии, Польше и в Калининградской области.

 

[AlexM-68]

В славном немецком городе Дрездене прошлой осенью обрушился один из мостов.

Знаете, мне поровну на дрезденский мост! Абсолютно! Равно как и на отсутствующие (плохие..) американские центрифуги... Я живу в российском Черноземье. Здесь и умру, вероятнее всего..

 

[Мудрый]

Да дело уже не в том, что тапочки сп....., дело в том, что обуть нечего! 30 лет прошло, так можно вспомнить и 1914-й!

Так уничтожить было просто на металлолом, а восстановить не всегда возможно, там уникальные были станки. Вспоминай, не вспоминай

 

[urbanoid]

Знаете, мне поровну на дрезденский мост! Абсолютно! Равно как и на отсутствующие (плохие..) американские центрифуги... Я живу в российском Черноземье. Здесь и умру, вероятнее всего..

Я просто к тому, что Россия в этом отношении мало чем отличается от ряда других стран мира.
Вообще, многие вызывающие скепсис отечественные тенденции на поверку оказываются общемировыми или, как минимум, международными. И проблема не в том, что "ничего не делается", а в том, что «чтобы оставаться на месте нужно бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед – нужно бежать в два раза быстрее» (с)

 

[kiramiD 🙃]

Повторю вопрос. Какие живые существа прилунялись (и успешно возвращались назад) до отправки туда человека? Желательно млекопитающие. Степень риска представляете без выполнения данного условия?

Из источников это миссия Аполона-9, пилотируемый полёт с астронавтами на борту с полным циклом и отработкой прилунения лунного модуля и возврата его назад. До этого вокруг Луны катали черепах и мышей, т.к. те долго могли не питаться, более 2-х недель. Риск конечно безумный, Аполон-1 все погибли, Аполон-13 взрыв кислородного балона и знаменитая фраза от туда ставшая мемом "Хьюстон у нас проблемы".

 

[bob252]

А мы когда-то полностью обеспечивали страну и гнали на экспорт подшипники. А теперь 60% - импорт! Я уже молчу про металлобрабатывающие станки. И то, и другое - основа машиностроения...

По подшипникам сейчас процентов 90 уже импорт. Китайские подшипники упаковывают в нашу тару. А металлообрабатывающие станки в СССР были дерьмового качества. Все мастер-станки в СССР были импортными. Например у нас на заводе делали свои станки и инструмент, но все станки, на которых изготавливали наши станки и инструмент были производства ФРГ и Швейцарии.

 

[Supric]

30 лет прошло, так можно вспомнить и 1914-й!

Ну так ведь в США не было 90-х, а были годы эйфории после победы в холодной войне.
А уран обогащать все равно разучились.

 

[AlexM-68]

Китайские подшипники упаковывают в нашу тару

И именно эти (и только эти..) подшипники мы имеем возможность купить в магазинах, ни разу не сомневаюсь..

А металлообрабатывающие станки в СССР были дерьмового качества.

Но они хотя бы были во множестве! В каждой РММ! Я даже в школе работал на токарном станке, до сих пор где-то лежат корочки токаря 3 разряда И этих токарных станков в мастерской (не школьной, это был УПК, учебно-производственный комбинат) было штук 10! И один импортный, венгерский ЕМНИП, самый "понтовый"

все станки, на которых изготавливали наши станки и инструмент были производства ФРГ и Швейцарии.

Я видел на тамбовском заводе "Комсомолец" (ректификационные колонны и прочее оборудование спирт- и хим- прома в основном, практика там была) дедушку этих станков - гильотинные ножницы 1903 г.в., ЕМНИП сделанные в Бельгии Они вполне себе работали в 90-х годах, по их массо-габаритным характеристикам было похоже, что сам цех строился вокруг этих ножниц