Программа долгосрочных сбережений (читают 5)

[Антон]

А как может не быть взносов, если они обязательные, мин 2000р каждый год?

Заключите 2 договора долгосрочных сбережений, то можете получить требуемый результат.

 

[Pechatnik]

Сегодня в ВТБ вообще интересно про этот продукт рассказывали. 36 вноси. Год лежит. 72 забираешь)) подумал что точно не так это работает. Читаю, пока вообще не понятна картина и алгоритмы данной темки)

 

[Успешная]

@Pechatnik , возможно, вам 59 лет?

 

[Pechatnik]

@Pechatnik , возможно, вам 59 лет?

Не все так плохо) моложе. Просто впаривали. На деле халявы нет никакой от государства

 

[Успешная]

@Pechatnik , просто у меня знакомая (виртуальная), оформила на днях ПДС. Ей 52 года, через три года начнет получать накопительную часть выплатами в течение 5 лет.

 

[Pechatnik]

@Pechatnik , просто у меня знакомая (виртуальная), оформила на днях ПДС. Ей 52 года, через три года начнет получать накопительную часть выплатами в течение 5 лет.

Гляну вообще эту тему. Новичок. В пенсию не верю, не доверяю всем фондам. Научили времена и их постоянные изменения, когда услышал сегодня вроде заинтересовался. А на деле думаю куча нюансов и подводных камней. Даже не в курсе где вообще мои накопления и ништяки))) ещё не удивлюсь что где то, где никто не знает

 

[Успешная]

не в курсе где вообще мои накопления

Закажите выписку из ИЛС с госуслуг. Увидите.
Мне 51, я собираюсь воспользоваться программой, но всё никак фонд не выберу.

 

[Pechatnik]

Вот через госуслуги выяснилось где типо моя пенсия. В фонде которого не слышал , он мне в 23 году отвечал на мои вопросы как я к ним попал, ответ просто интересный. Договор прислали , подпись не моя. Просто женским почерком подписали бумаги написав фамилию. В идеале стоит наверное поругаться. И забирать от них все Акционерное общество «Негосударственный пенсионный фонд Эволюция», которая является правопреемником ещё 4 фондов до них, и они не обязаны показывать мне бумаги где есть моя подпись и ТД и блаблабла.. не знаю честно ругань и разбирательства к чему то приведут ли в моем случае. "Фонд обладает только теми документами и информацией, которые были переданы из АО «НПФ Согласие-ОПС» в результате реорганизации.
Ваш Договор ОПС поступил в АО «НПФ Согласие-ОПС» в 2017 году от представителя агента АО «НПФ Согласие-ОПС», " в общем видимо кто то решил меня куда то перевести и перевел. Хотя всю жизньне занимался этим вопросом .... У кого нибудь были похожие ситуации?

 

[hope]

Сегодня в ВТБ вообще интересно про этот продукт рассказывали. 36 вноси. Год лежит. 72 забираешь)) подумал что точно не так это работает. Читаю, пока вообще не понятна картина и алгоритмы данной темки)

Тема интересна для тех, "кому за 65". Мне в ВТБ объяснили, что "копить и получать дополнительные выплаты от государства можно до 69 лет, т.е. если клиенту/ВАМ 65 (например), то вносить по 36000 рублей можно МАКСИМУМ 3 года (можно и меньше, по желанию клиента).
Алгоритм следующий: (тем, кому за 65), до конца года внасят 36000 руб (до 15 декабря (чтобы успели обработать сумму до конца месяца/нового года). В январе-феврале фонд ВТБ обрабатывает данные, в марте они появляются, начисляются 36000 руб софинансирования государством, с 1 апреля можно снять 72000 руб (посколько чел пенсионер и не требуется наличие "тяжелых жизненных обстоятельств" для снятия средств НЕПЕНСИОНЕРАМИ).
Если клиент хочет, то можно оставить средства на счету фонда еще на год-два (максимум, пока клиенту не исполнится 69 лет), внести до конца следующего года еще 36000 руб, и к следующему апрелю получить еще 36000 руб от государства (всего 144 тыра). А, если быть совсем смелым и нежадным, то можно оставить накопления еще на дод, внести в декабре еще 36000 руб и получить к 1 апреля 216000 руб).
Участвовать в аттракционе невиданной щедрости от государства можно один раз - т.е. если хитрый пенс в первый год снял 72000 руб, то еще раз войти с 36 тырами еще на 2 года не получится...
К тому же, ВТБ запустит новый комбинированный вклад с доходностью до 25% годовых

"Клиенты ВТБ, которые оформили в банке программу долгосрочных сбережений от НПФ ВТБ, смогут открыть вклад «Двойная выгода» с доходностью до 25% годовых, рассказал в рамках ВЭФ-2024 старший вице-президент ВТБ Дмитрий Брейтенбихер.
Он отметил, что минимальная сумма депозита начинается от 30 тыс. рублей, а максимальная не должна превышать сумму первоначального взноса в программу долгосрочных сбережений".

Я пока подводных камней не вижу. Если кто-то более зоркий - welcome!

 

[qqmber]

@hope, наплели вам конечно с три короба. Лучше бы вы сайт https://www.vtb.ru/personal/vklady-i-scheta/pds/ почитали, там нет ничего про

"копить и получать дополнительные выплаты от государства можно до 69 лет, т.е. если клиенту/ВАМ 65 (например), то вносить по 36000 рублей можно МАКСИМУМ 3 года

зато есть масса других нюансов.

 

[dwarf]

Мне остается непонятным зачем они сделали разделение по уровню доходов и как будут рассчитывать ? Запрашивать выписку СФР/2-НДФЛ ? Деньги все равно заморожены на невообразимый срок. Они думают, что люди с меньшим доходом готовы вкладывать деньги в неизвестную долгосрочную программу ? Если бы это софинансирование можно было бы снимать. Или они считают люди с большим доходом и так накопят на старость, и нужно помогать другим ? В итоге программа не будет пользоваться популярностью и начнут загонять принудительно всякий гос. и около гос. сектор.

 

[UnembossedName]

Мне остается непонятным зачем они сделали разделение по уровню доходов

Чтобы снизить расходы на программу софинансирования очевидно.

и как будут рассчитывать ?

Это пока не очень понятно. Справка 2-НДФЛ - мимо, их могут быть десятки от разных источников, справка 2-НДФЛ показывает доходы от одного источника. Скорее всего при начислении софинансирования администратор программы (госструктура) будет делать запрос в налоговую.
Начислять то эту сумму будет не НПФ, а государство.

В итоге программа не будет пользоваться популярностью и начнут загонять принудительно всякий гос. и около гос. сектор.

А вы думали, что государство выкатит супервыгодную программу за счет бюджета?
Если честно, считаю, что программа очень хорошая, слабое звено тут не в условиях софинансирования, а в расходах связанных с собственно НПФ,
Ну и да, я думаю, что для людей, которые сами копить не умеют, лучше бы их заставили хоть как-то это делать.

 

[Антон]

Мне остается непонятным зачем они сделали разделение по уровню доходов и как будут рассчитывать ?

Есть проект Постановления Правительства по расчету. Там информацию предоставляет налоговая - делит доходы за последний год по имеющейся у налоговой информации на 12.

 

[Антон]

Вот ссылка на проект Постановления Правительства:
https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=149866

11. Администратор софинансирования в период с 1 мая до 1 июня текущего года направляет в Федеральную налоговую службу по форме согласно приложению N 4 к настоящим Правилам сводную информацию о вкладчиках - физических лицах, в отношении которых осуществляется государственная поддержка формирования долгосрочных сбережений.

12. Федеральная налоговая служба осуществляет расчет среднемесячного дохода вкладчиков - физических лиц по договору долгосрочных сбережений за предыдущий финансовый год в порядке согласно приложению N 1 к настоящим Правилам и в срок до 10 июня направляет администратору софинансирования информацию о категории дохода вкладчика - физического лица на основании размера среднемесячного дохода вкладчика - физического лица по договору долгосрочных сбережений в соответствии с пунктом 4 статьи 36.44 Федерального закона "О негосударственных пенсионных фондах" за предыдущий финансовый год (далее - категории дохода вкладчика - физического лица) по форме согласно приложению N 5 к настоящим Правилам.

Приложение N 1
к Правилам осуществления
государственной поддержки
формирования долгосрочных сбережений

ПРАВИЛА
РАСЧЕТА СРЕДНЕМЕСЯЧНОГО ДОХОДА ВКЛАДЧИКА - ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА
ПО ДОГОВОРУ ДОЛГОСРОЧНЫХ СБЕРЕЖЕНИЙ

1. Настоящие Правила устанавливают порядок расчета среднемесячного дохода вкладчика - физического лица по договору долгосрочных сбережений (далее соответственно - вкладчик, среднемесячный доход).
2. Расчет размера среднемесячного дохода осуществляет Федеральная налоговая служба.
3. Расчет размера среднемесячного дохода осуществляется на основании информации о доходах вкладчика - физического лица, используемой для расчета налога на доходы физических лиц, налогов по специальным налоговым режимам.
Размер доходов физического лица, используемых для расчета среднемесячного дохода, определяется в соответствии со способом определения дохода по налогу на доходы физических лиц и (или) налогам по специальным налоговым режимам для данного физического лица.
При расчете среднемесячного дохода не учитываются доходы в форме материальной выгоды от продажи или дарения имущества, выигрышей, полученных участниками азартных игр и участниками лотерей.
В отношении доходов по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами учитываются документально подтвержденные и фактически осуществленные налогоплательщиком расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг, с совершением операций с производными финансовыми инструментами, с исполнением и прекращением обязательств по таким сделкам, а также расходы по операциям с цифровыми финансовыми активами и (или) цифровыми правами, включающими одновременно цифровые финансовые активы и утилитарные цифровые права, в результате выкупа которых были получены соответствующие ценные бумаги, а также убытки, учитываемые при налогообложении таких доходов.
В отношении доходов от занятия предпринимательской деятельности учитываются профессиональные налоговые вычеты.
В отношении доходов, облагаемых налогом, уплачиваемым в связи с применением упрощенной системы налогообложения, с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, учитываются понесенные расходы.
В отношении доходов, облагаемых налогом, уплачиваемым в связи с применением единого сельскохозяйственного налога, учитываются понесенные расходы.
В отношении доходов от предпринимательской деятельности в связи с применением патентной системы налогообложения определяется как денежное выражение потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по виду предпринимательской деятельности, в отношении которого применяется патентная система налогообложения.
4. Размер среднемесячного дохода равен результату деления общего объема доходов вкладчика - физического лица, указанных в пункте 3 настоящих Правил, полученных за год, предшествующий году осуществления расчета размера среднемесячного дохода, на 12.

 

[dwarf]

Чтобы снизить расходы на программу софинансирования очевидно.


Это пока не очень понятно. Справка 2-НДФЛ - мимо, их могут быть десятки от разных источников, справка 2-НДФЛ показывает доходы от одного источника. Скорее всего при начислении софинансирования администратор программы (госструктура) будет делать запрос в налоговую.
Начислять то эту сумму будет не НПФ, а государство.


А вы думали, что государство выкатит супервыгодную программу за счет бюджета?
Если честно, считаю, что программа очень хорошая, слабое звено тут не в условиях софинансирования, а в расходах связанных с собственно НПФ,
Ну и да, я думаю, что для людей, которые сами копить не умеют, лучше бы их заставили хоть как-то это делать.

Фактически они будут финансировать гос. долг за эти деньги. Делается просто за счет требований к активам в которые можно вкладывать. НПФ будут покупать ОФЗ. В Казахстане через государственный ЕНПФ вкладывают 40% в ГЦБ, вмести с облигами гос компаний - 55-60%.
https://www.enpf.kz/ru/indicators/invest/expert-structure.php
Перевод денег из одного кармана в другой. До момента выплат это все круговорот государственных денег с целью получить дополнительно деньги населения.

 

[UnembossedName]

Фактически они будут финансировать гос. долг за эти деньги

Видимо в замысле создателей программы долг - это не совсем подходящий источник финансирования подобных программ.
По долгу надо платить проценты и в целом низкий уровень госдолга - это известная чуть ли не идеологическая рамка лиц, принимающих решения.

 

[Nescafe]

Вот ссылка на проект Постановления Правительства:
https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=149866

11. Администратор софинансирования в период с 1 мая до 1 июня текущего года направляет в Федеральную налоговую службу по форме согласно приложению N 4 к настоящим Правилам сводную информацию о вкладчиках - физических лицах, в отношении которых осуществляется государственная поддержка формирования долгосрочных сбережений.

12. Федеральная налоговая служба осуществляет расчет среднемесячного дохода вкладчиков - физических лиц по договору долгосрочных сбережений за предыдущий финансовый год в порядке согласно приложению N 1 к настоящим Правилам и в срок до 10 июня направляет администратору софинансирования информацию о категории дохода вкладчика - физического лица на основании размера среднемесячного дохода вкладчика - физического лица по договору долгосрочных сбережений в соответствии с пунктом 4 статьи 36.44 Федерального закона "О негосударственных пенсионных фондах" за предыдущий финансовый год (далее - категории дохода вкладчика - физического лица) по форме согласно приложению N 5 к настоящим Правилам.

Приложение N 1
к Правилам осуществления
государственной поддержки
формирования долгосрочных сбережений

ПРАВИЛА
РАСЧЕТА СРЕДНЕМЕСЯЧНОГО ДОХОДА ВКЛАДЧИКА - ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА
ПО ДОГОВОРУ ДОЛГОСРОЧНЫХ СБЕРЕЖЕНИЙ

1. Настоящие Правила устанавливают порядок расчета среднемесячного дохода вкладчика - физического лица по договору долгосрочных сбережений (далее соответственно - вкладчик, среднемесячный доход).
2. Расчет размера среднемесячного дохода осуществляет Федеральная налоговая служба.
3. Расчет размера среднемесячного дохода осуществляется на основании информации о доходах вкладчика - физического лица, используемой для расчета налога на доходы физических лиц, налогов по специальным налоговым режимам.
Размер доходов физического лица, используемых для расчета среднемесячного дохода, определяется в соответствии со способом определения дохода по налогу на доходы физических лиц и (или) налогам по специальным налоговым режимам для данного физического лица.
При расчете среднемесячного дохода не учитываются доходы в форме материальной выгоды от продажи или дарения имущества, выигрышей, полученных участниками азартных игр и участниками лотерей.
В отношении доходов по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами учитываются документально подтвержденные и фактически осуществленные налогоплательщиком расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг, с совершением операций с производными финансовыми инструментами, с исполнением и прекращением обязательств по таким сделкам, а также расходы по операциям с цифровыми финансовыми активами и (или) цифровыми правами, включающими одновременно цифровые финансовые активы и утилитарные цифровые права, в результате выкупа которых были получены соответствующие ценные бумаги, а также убытки, учитываемые при налогообложении таких доходов.
В отношении доходов от занятия предпринимательской деятельности учитываются профессиональные налоговые вычеты.
В отношении доходов, облагаемых налогом, уплачиваемым в связи с применением упрощенной системы налогообложения, с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, учитываются понесенные расходы.
В отношении доходов, облагаемых налогом, уплачиваемым в связи с применением единого сельскохозяйственного налога, учитываются понесенные расходы.
В отношении доходов от предпринимательской деятельности в связи с применением патентной системы налогообложения определяется как денежное выражение потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по виду предпринимательской деятельности, в отношении которого применяется патентная система налогообложения.
4. Размер среднемесячного дохода равен результату деления общего объема доходов вкладчика - физического лица, указанных в пункте 3 настоящих Правил, полученных за год, предшествующий году осуществления расчета размера среднемесячного дохода, на 12.

В Проекте указано, что Постановление вступает в силу с 01.01.2025 года. Значит ли это, что взносы, сделанные в 2024 году не подлежат софинансированию?

 

[Crash]

В Проекте указано, что Постановление вступает в силу с 01.01.2025 года. Значит ли это, что взносы, сделанные в 2024 году не подлежат софинансированию?

Так расчет среднемесячного дохода вкладчиков осуществляется за предыдущий финансовый год, то есть в 2025 за 2024

 

[poratenn]

Мне 51, я собираюсь воспользоваться программой, но всё никак фонд не выберу

Я тоже перечитал отзывы про все доступные фонды. Там одно и то же. У самого накопительная часть попала в ВТБ, решил там. История чудесна: в персональных данных были ошибки, видимо из-за миграции про 3м предыдущим фондам. На исправление ошибок ушло 2 месяца!!! На любое обращение у них по регламенту 2 недели на ответ. Дозвониться на 8800 невозможно. В телеграм пишут звоните на 8800. Кошмар короче. Если у вас накопительной части нет, я бы рекомендовал наверное подождать запуск пдс в Тинькофф, там хоть поддержка работает.

 

[Успешная]

Если у вас накопительной части нет

Есть.
И в предыдущей программе софинанстроапния 10-летней я тоже участвовала.


А почему уважаемые форумчане, которые вступили в ПДС, никто не выбрал Сбербанк?