Признание мошеннического договора МТС банка недействительным (читают 2)

[Omni]

Вот ответ банка России. Пусть висит здесь как шедевр бюрократической мысли и апофеоз чиновничьего безделья. К теме он имеет мало отношения, но люди, попавшие в аналогичную ситуацию должны знать, что защищать их права Регулятор не будет.

 

[agilebox]

Думаю, что Вы выбрали сложный путь. Даже в идеальном случае, когда суд полностью Вас поддержит, банк всего лишь удалит персональные данные у себя. В интернете останутся слитые базы и любой сможет ими воспользоваться.
Проще поменять паспорт и забыть про эту ситуацию.

 

[Omni]

Думаю, что Вы выбрали сложный путь. Даже в идеальном случае, когда суд полностью Вас поддержит, банк всего лишь удалит персональные данные у себя. В интернете останутся слитые базы и любой сможет ими воспользоваться.
Проще поменять паспорт и забыть про эту ситуацию.

Замена паспорта это очевидно не самый простой путь уже потому, что паспортные данные нужно будет менять везде куда обращаешься. Не говоря о бытовых неудобствах, необходимости платить госпошлину и т.д.
Банк не просто удалит мои паспортные данные из базы, а признает договор незаключенным. Мне это важно.

 

[agilebox]

необходимости платить госпошлину и т.д.

Госпошлина за паспорт - 300 рублей.

паспортные данные нужно будет менять везде куда обращаешься

В большинстве банков/мобильных операторов можно поменять онлайн. Государственные организации сами подтягивают данные о новом паспорте из МВД.

признает договор незаключенным. Мне это важно.

Ну ладно, даже будет интересно чем закончится.

 

[Omni]

Ну не менять же мне паспорт каждый раз, когда какие-то негодяи сольют персональные данные в открытый доступ и решат ими воспользоваться.

Каждый решает проблемы тем путем, который ему более доступен и чем он лучше владеет. У меня есть некоторый судебный опыт, поэтому пойду этим путем.

 

[ppk16r]

Читайте внимательно ранее написанное мной в теме. В заявлении об отказе от договора я просила отозвать мои паспортные данные и прекратить их обработку. Это ни к чему не привело, банк сказал, что будет продолжать их обрабатывать в течение 5 лет, так как считает, что я заключала договор.

Так и будет. Они же обязаны хранить документы в течении 5 лет. Они и будут хранить.
Смотрим определение из закона о ПД:
3) обработка персональных данных - любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных;
Хранение не стыкуется с другими законами, соответственно и прекратить "обработку", в виде хранения, они не имеют права. Ну а там мало ли кто копается в программах банка.

 

[ppk16r]

Вот ответ банка России. Пусть висит здесь как шедевр бюрократической мысли и апофеоз чиновничьего безделья. К теме он имеет мало отношения, но люди, попавшие в аналогичную ситуацию должны знать, что защищать их права Регулятор не будет.

Смотрю у ЦБ в Ростове отдельный филиал открыт, чтобы отписки по обращениям штамповать.

 

[ЗСП]

Смотрим определение из закона о ПД:

А теперь прочитайте ч.3 ст.21

Они же обязаны хранить документы в течении 5 лет.

Небольшое уточнение: они обязаны хранить документы клиента (бывшего).

 

[Omni]

Сегодня от полиции пришел еще один отказ в возбуждении уголовного дела. Уже более осмысленный, пишут что меня опросили (на самом деле нет), представитеей банка опросить не удалось, и между мной и банком возникли граждансо-правовые отношения, которые надо выяснять в суде. Стоит обраловать этот отказ в прокуратуру и в суд? С одной стороны жизни не хватит учить полицию работать, с другой вопрос серьезный, хочу чтоб нашли мошенников.

 

[Omni]

Пришла очередная отписка от Роскомнадзора, который в ответе на жалобу утверждает, что у банка имеется мое собственноручно подписанное согласие на открытие карты и подачу запроса в Бюро кредитных историй. Якобы я подписала документы в мае 2023 года. Пишут, что если я с этим не согласна, то должна идти в суд.

 

[predator67]

мое собственноручно подписанное согласие

Это они так код из смс называют?

 

[Omni]

Это они так код из смс называют?

Типа того.

 

[predator67]

Чистое ИМХО, но вы сделали просто дохренища лишних телодвижений. Полиция, Центробанк, РКН.. Всё это не нужно. Гражданско -правовой спор ( тут полиция права).
Поэтому, я бы сразу в суд пошел, и точка.

 

[Omni]

Чистое ИМХО, но вы сделали просто дохренища лишних телодвижений. Полиция, Центробанк, РКН.. Всё это не нужно. Гражданско -правовой спор ( тут полиция права).
Поэтому, я бы сразу в суд пошел, и точка.

Ну да, все верно. Это порочная цель и напрасные усилия. Я пытаюсь изменить систему, а это блажь и ребячество. Надо заниматься конкретным делом, защищать свои права.
Сейчас разгребусь с незаконными требованиями налоговой инспекции по предпринимательскому налогу и возьмусь за МТС банк.
Надеюсь на ваше, Евгений, содействие и помощь. Мое упорство+ваши знания должны дать результат. Галантерейщик и кардинал - это сила!(с)

 

[predator67]

Галантерейщик и кардинал - это сила!

Ага. Спасем Францию.

 

[ЗСП]

Вот ответ банка России.

Банк ссылается на проведение упрощенной идентификации (ч. 1.12 ст. 7 N 115-ФЗ).
Вот только согласие на получение кредитного отчета в форме электронного документа, подписанного ПЭП, при упрощенной идентификации субъекта кредитной истории законом не предусмотрено.

Федеральный закон от 30.12.2004 N 218-ФЗ "О кредитных историях"
Статья 6. Предоставление кредитного отчета

9. Согласие субъекта кредитной истории на получение его кредитного отчета может быть получено пользователем кредитной истории:

1) в письменной форме на бумажном носителе с собственноручной подписью субъекта кредитной истории - физического лица, в том числе индивидуального предпринимателя, или уполномоченного представителя юридического лица, являющегося субъектом кредитной истории, при представлении пользователю кредитной истории физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем, паспорта или иного документа, удостоверяющего личность, а уполномоченным представителем указанного юридического лица паспорта или иного документа, удостоверяющего личность, и документа, подтверждающего его полномочия;

2) в форме электронного документа, подписанного субъектом кредитной истории - физическим лицом, за исключением индивидуального предпринимателя, одним из следующих способов:
а) усиленной квалифицированной электронной подписью;
б) простой электронной подписью, ключ которой получен при личной явке в соответствии с правилами использования простой электронной подписи при обращении за получением государственных и муниципальных услуг в электронной форме, установленными Правительством Российской Федерации;
в) простой электронной подписью или усиленной неквалифицированной электронной подписью в случае, если использование соответствующей электронной подписи предусмотрено соглашением между субъектом кредитной истории и пользователем кредитной истории, при заключении которого указанным субъектом кредитной истории был предъявлен паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
г) простой электронной подписью или усиленной неквалифицированной электронной подписью в случае, если использование соответствующей электронной подписи предусмотрено соглашением между субъектом кредитной истории и пользователем кредитной истории, являющимся организацией, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, после проведения таким пользователем кредитной истории идентификации этого субъекта кредитной истории при приеме его на обслуживание в соответствии с требованиями подпункта 1 пункта 1 или пункта 5.8 статьи 7 Федерального закона от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".

Т.ч., определение об отказе в возбуждении дела об АП по ст. 14.29 КоАП РФ (если в ответе речь про неё) незаконно.

 

[Omni]

Сегодня прислали еще один отказ в возбуждении административного дела от Роскомнадзора. Написано, что для использования персональных данных достаточно упрощенной идентификации.

 

[Omni]

Я так понимаю, в сентябре все судебные пошлины повысятся в десятки раз. Надо успеть подать иск до повышения.

 

[ЗСП]

Альтернативная подсудность видимо не будет действовать. Придется идти в суд по месту нахождения банка.

Согласно п. 6.1 ст. 29 ГПК РФ иски о защите прав субъекта персональных данных, в том числе о возмещении убытков и (или) компенсации морального вреда, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.

 

[ЗСП]

Написано, что для использования персональных данных достаточно упрощенной идентификации.

Из решения одного суда:

суд дополнительно отметил, что доводы Банка о том, что ФИО предоставил свои персональные данные и дал согласие на их обработку через Интернет-заявку партнёра Банка, не являются основанием для освобождения от ответственности, поскольку Банком не проверено что именно ФИО а не иное лицо предоставило персональные данные ФИО и дало согласие на их обработку. Кроме того самим Банком не представлено доказательств того, что в его распоряжении имелось согласие ФИО на обработку персональных данных.