• ОПРОС ПО СТАВКАМ
    Ставки по НС и коротким вкладам (до шести месяцев) через полгода будут ниже или выше чем сейчас?
    Принять участие в опросе можно здесь.

Облигации. Вопросы новичка (читают 20)

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,357
Спасибо
4,128

AlexM-68

Мастер
Сообщения
6,651
Спасибо
7,545
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
В ВТБ вроде можно вывести на юаневый мастер-счёт и обменять на рубли по курсу банка.
ИМХО почти везде это возможно.
с потолка взяли
Конечно не с потолка, никто здесь не пытается оспорить утверждение о существовании буквы закона :pardon:
 

rm_

Мастер
Сообщения
1,358
Спасибо
1,370
Город
Тюмень
Стаж c
04.08.14
Опыт
4935/620
Ой, да я Вас умоляю... пару кнопок нажать и фонд купить, который ещё и копеечку принесёт...
Вы ведь про фонды денежного рынка, или какие-то иные инвестрекомендации раздаёте? Посмотрите график СЧА этих фондов именно в юанях. Например тикер SBCNA: в ноябре-2024 было 1.07, сейчас 1.08. :good:

Ставки по юаню такие, что они весь профит прожирают на комиссии, а порой и начинают поедать тело фонда, ненадолго он падал до 1.06. Либо не прочь вообще что-то странное нарукожопить, как видно на графике CNYMM в январе-2025.
 
  • Нравится
Реакции: AlexM-68

kulakov

Мастер
Сообщения
966
Спасибо
588
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
Перед такими заявлениями неплохо бы хоть немного ознакомиться с тем, как оно по действующему законодательству
Я периодически встречаю упорные высказывания, что за это по закону надо платить налог. И что может сейчас не берут, но как знать, вдруг, потом начнут брать! Но я ни разу не видел, чтобы кто-то написал, что он реально заплатил этот налог, или что Фнс хотя бы выставила ему такое требование. Теория - это конечно хорошо, но практика иная.
 
  • Спасибо!
Реакции: Игорь МП

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,357
Спасибо
4,128
или какие-то иные инвестрекомендации раздаёте?
Русским по-белому для любителей передёргивания написано:
Это не индивидуальная инвест. рекомендация
Это форум, здесь люди делятся определёнными лайфхаками, кто хочет - пользуется, кто не хочет - мимо проходит, некоторые вон молча пройти не могут, но никого из этих категорий я не агитирую делать так или иначе.
Ставки по юаню такие, что они весь профит прожирают на комиссии
Слушайте, ну какой профит от пары сотен или даже пары десятков юаней? Какие убытки от них же? На мороженное не хватит, не о чем огород городить. Про такие суммы ведь речь, курам на смех. На сотни и тысячи уже можно и облиги покупать, к примеру. Речь о том, куда девать небольшие валяющиеся по брокерам суммы в юанях, как законно не налететь на налоги и декларирование и при этом реализовать юани (возможно, заплатив налог, но и он будет копеечный, главное, что его удержит брокер как налоговый агент, а не возиться с декларацией и уплатой налога самому; по-крайней мере это следует из ответов в чатах поддержки).
 
Последнее редактирование:

rm_

Мастер
Сообщения
1,358
Спасибо
1,370
Город
Тюмень
Стаж c
04.08.14
Опыт
4935/620
Дальше чего? Лежат юани у брокера, мёртвым грузом.
В РСХБ можно вывести на карту UnionPay и потратить в сотне стран на обычные покупки, например во всей ЮВА. Правда для этого они должны как-то оказаться в РСХБ, вряд ли кто-то им пользуется как основным брокером, а переводы в юанях по россии вряд ли ходят, или сильно небесплатно. Можно зеркалируя операции продать там купить здесь, погорев разве что на комиссиях, спреды везде маленькие.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
6,651
Спасибо
7,545
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Какие убытки от них же?
О чём и речь! Откуда тогда вдруг желание куда-то непременно их деть со счёта? Ну, есть они и есть, утешительный приз.
переводы в юанях по россии вряд ли ходят, или сильно небесплатно
Я читал, правда уже больше года назад, что несколько банков это дело освоили, но тогда это стоило 1% с суммы, что убивает смысл перевода куда-то, проще купить "на месте".
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,357
Спасибо
4,128
продать там купить здесь
Это налоги и декларация. Если юани "продал там", то остальное уже теряет смысл. А вообще, ну что проще?
Первое:
вывести на карту UnionPay и потратить в сотне стран на обычные покупки, например во всей ЮВА. Правда для этого они должны как-то оказаться в РСХБ, вряд ли кто-то им пользуется как основным брокером, а переводы в юанях по россии вряд ли ходят, или сильно небесплатно. Можно зеркалируя операции продать там купить здесь, погорев разве что на комиссиях
Или второе: купить на юани юаневых фондов или юаневых облиг, подержать их (неделю, минуту, год... ), продать за рубли и уже не запариваться всем вышеперечисленным, а рубли тратить не в Африке и Азии, а в России? При этом налоги удержит брокер сам, если они будут. Не инвест. рекомендация, и досконально я не буду утверждать отсутствие хитрого налогообложения тут.
О чём и речь! Откуда тогда вдруг желание куда-то непременно их деть со счёта? Ну, есть они и есть,
Ну как сказать... Они ж не просто есть и есть, у меня вот более одной юаневой облигации, и капают купоны периодически, замороженные суммы в юанях растут. У одного брокера лежали, и у другого, теперь будут и у третьего. Ну мне оно зачем вот это "есть они и есть", и что потом, высчитывать для каждой вновь пришедшей копейки 3 года? При том, что налоги с них платить в год ближайший.
Не, ну понятно, что можно просто забить, но возник вопрос в обсуждении, куда бы их деть, вроде найден ответ... но и тут нашлись как просто недовольные, так и с рац. предложениями (в сторону бессмысленности и усложнения, конечно же).
 
Последнее редактирование:

UnembossedName

Мастер
Сообщения
4,517
Спасибо
4,031
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Секта верующих, что надо платить налоги за операции с валютой будет жить вечно.
Напридумывали сами себе какие-то несуществующие проблемы, а заодно и очень сложные и невыгодные операции для их якобы решения.
Когда придет требование доплатить налог и штраф, покажу ФНС этот пост.
Скажу, Кулаков меня уверял, что налог платить не надо, посмеивался над теми, кто учитывает это в своих операциях. На практике же раньше не приходили с этим налогом.
 
  • Спасибо!
Реакции: Jack_the_singer

trader1982

Мастер
Сообщения
800
Спасибо
865
Стаж c
07.05.14
Опыт
5339/423
Когда придет требование доплатить налог и штраф, покажу ФНС этот пост.
У нас тут местная ИФНС откамералила декларацию по налогу на имущество за прошлый год и выставила огромные суммы к доплате и пени. Абсолютно, надо сказать, некорректно. Попытались выяснить - на каком, собственно, основании. Так вот за 10 дней постоянного дозвона там трубку ни разу не подняли. Подали письменный запрос, на который ответ дать обязаны. Сроки вышли - даже на него ответа нет. По своим каналам узнали, что на всю ИФНС остался всего один инспектор, который занимается налогом на имущество - выставил эти цифры и теперь "морозится", так как запросы от налогоплательщиков поступают массово. Ситуация - в столице региона.
Я-то думал, это результат очередной гениальной оптимизации. Ан-нет, оказалось все сотрудники просто заняты - видать, затребовали у брокера отчеты по всем сделкам и сидят изучают, сколько юаней и по какому курсу кто наторговал.
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
4,517
Спасибо
4,031
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Я-то думал, это результат очередной гениальной оптимизации. Ан-нет, оказалось все сотрудники просто заняты - видать, затребовали у брокера отчеты по всем сделкам и сидят изучают, сколько юаней и по какому курсу кто наторговал.
Логика как я понял такая "в полиции не хватает сотрудников, можно в принципе и не всегда или не полностью платить за покупки в супермаркете, они другим заняты"
 

trader1982

Мастер
Сообщения
800
Спасибо
865
Стаж c
07.05.14
Опыт
5339/423
Логика как я понял такая "в полиции не хватает сотрудников, можно в принципе и не всегда или не полностью платить за покупки в супермаркете, они другим заняты"
Логика такая:
1. В супермаркете всё под камерами и как на ладони. Сделки с валютой на бирже - это как магазин с самообслуживанием, но без кассира, охраны и видеонаблюдения. Если таковой откроется, я бы посмотрел на очередь из желающих оплатить все по-честному.
2. За воровство наказывали всегда, а за торговлю валютой на бирже - никогда. Есть основания полагать, что тенденция скорее продолжится, чем прервется.
3. Магазин - пострадавшая сторона. Сам все доказательства добудет, а иногда и виновного отловит. Брокеру на налогообложение ваших сделок с валютой наплевать. Так же, как и налоговому инспектору - сидеть и разматывать брокерские отчеты.
 
  • Спасибо!
Реакции: Struzhkin

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,357
Спасибо
4,128
За воровство наказывали всегда, а за торговлю валютой на бирже - никогда. Есть основания полагать, что тенденция скорее продолжится, чем прервется.
Ну, не факт. Раньше за комменты не наказывали никогда, а сейчас можно и уехать лес валить.
Сделки с валютой на бирже - это как магазин с самообслуживанием, но без кассира, охраны и видеонаблюдения.
В век ИИ и тотального контроля всё это увидеть и отследить - плюнуть раз. В том числе и нарушения по прошлым (то есть нынешним) годам. А как считают огромные штрафы - Вы сами пишете.
Непонятно одно: зачем рисковать, если можно без особых сложностей и потерь не рисковать?
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
4,517
Спасибо
4,031
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Логика такая:
1. В супермаркете всё под камерами и как на ладони. Сделки с валютой на бирже - это как магазин с самообслуживанием, но без кассира, охраны и видеонаблюдения. Если таковой откроется, я бы посмотрел на очередь из желающих оплатить все по-честному.
2. За воровство наказывали всегда, а за торговлю валютой на бирже - никогда. Есть основания полагать, что тенденция скорее продолжится, чем прервется.
3. Магазин - пострадавшая сторона. Сам все доказательства добудет, а иногда и виновного отловит. Брокеру на налогообложение ваших сделок с валютой наплевать. Так же, как и налоговому инспектору - сидеть и разматывать брокерские отчеты.
1. В сделках на бирже то же самое. Вопрос, когда охранник посмотрит на камеры.
2. За уклонение от налогов наказывали всегда, не за торговлю на бирже.
3. Бюджет - пострадавшая сторона. В условиях дефицита могут и обязать брокеров прикинуть, это делается не изучением каждого отчета, а программой. Самое главное, что не только в будущем, а в прошлом тоже. Законы под это менять не надо.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,542
Сообщения
747,745
Пользователи
9,130
Новый пользователь
Renn

Последние сообщения

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм