Налог на проценты по банковским вкладам (читают 5)

[Alex85]

Ситуация ..
Есть вклад на лицо - А ( на 1 год , до окт.25г) , при этом во время оформления вклада сразу была оформлена доверенность на получение вклада на лицо B .
Вопрос -
в случае - если после срока окончания вклада деньги со вклада + все начисленные проценты ( капа ) по вкладу получит лицо В - как в таком случае быть с будущими налогами по проц.доходам от вклада ? ..Налоги выставят лицу А - как человеку - на кого изначально был оформлен вклад или лицу В - кто в итоге эти деньги со вклада и получил ?
Всех , кто ответит - заранее

Лицо А без вариантов.

 

[JUVE-82]

Лицо А без вариантов.

я и сам так размышлял , но не стал как бы "давить" на ув. аудиторию своим мнением , т.е. банк в итоге сведения по законч. вкладу будет передавать в ФНС на лицо А согласно ГК , так правильно ?

 

[Хммм]

Ситуация ..

Лицо А
Ответ очевиден

 

[arbat2257]

А если представить уведомление, то все будет хорошо (п. 6 ст. 407 и п. 3 ст. 361.1 НК РФ).
И количество этих заявлений в НК РФ не ограничено

Странное у Вас зрение. Здесь читаем -тут не читаем. В моем посте были разобраны оба варианта: и с уведомлением и без уведомления. Вы процитировали часть про "без уведомления" и написали, что можно подать "уведомление". Еще раз налоговым периодом по налогу на имущество является календарный год-не день и не месяц. Льгота по налогу дается только "по одному объекту". Так что заявление не "дробит" льготу между объектами врамках одного налогового периода, а позволяет изменить предмет льготы поменяв льготный объект.

я и сам так размышлял , но не стал как бы "давить" на ув. аудиторию своим мнением , т.е. банк в итоге сведения по законч. вкладу будет передавать в ФНС на лицо А согласно ГК , так правильно ?

Действия совершенные доверенным лицом в гражданско -правовом аспекте ( в том числе и налоговом) считаются совершенными доверителем.
Некоторые коллизии по налогам были с вкладами открытыми в пользу третьего лица. Но появилось разъяснение Минфина и по этому вопросу: если третье лицо не вступало в права по вкладу , то все налоговые взаимоотношения относятся к лицу открывшему вклад, если вступило в права вкладчика , то относятся к этому третьему лицу. Правда в разъяснениях "деликатно" умолчали о том, кто "отвечает" за %% выплаченные до момента перехода прав от вносителя к вкладчику.

 

[Успешная]

Есть вклад на лицо - А ( на 1 год , до окт.25г) , при этом во время оформления вклада сразу была оформлена доверенность на получение вклада на лицо B

Однозначно, А.


Вот если бы лицо А пошло в банк и открыло вклад на лицо В, то налоги платил бы В.

 

[Alpara]

Вот если бы лицо А пошло в банк и открыло вклад на лицо В, то налоги платил бы В.

Если лицо В не подтвердит банку, что вклад на лицо В, то платить налоги будет лицо А

 

[pomnju]

Вот если бы лицо А пошло в банк и открыло вклад на лицо В, то налоги платил бы В

@Успешная, две следующие цитаты опровергают такое мнение

если третье лицо не вступало в права по вкладу , то все налоговые взаимоотношения относятся к лицу открывшему вклад, если вступило в права вкладчика , то относятся к этому третьему лицу

Если лицо В не подтвердит банку, что вклад на лицо В, то платить налоги будет лицо А

 

[Leshiko]

Третье лицо и не вступало в права Вкладчика. Оно (Лицо Б) получило средства по доверенности от Вкладчика (лицо А). Доверенность не даёт права владения. Курьер тоже может иметь доверенность, что не делает его владельцем.

 

[Успешная]

Ну, естественно, лицо В во втором случае должно быть в курсе и согласно. Это само собой разумеется.
А вообще это ГК РФ Статья 842. Вклады в пользу третьих лиц.

@Leshiko, хороший пример с курьером.

 

[pomnju]

Обсуждение неожиданно разветвилось. Имеют место два варианта:
• Получение денежных средств по доверенности. Доверенное лицо не становится владельцем. Налог платит владелец.
• Вклад, открытый на третье лицо. Если третье лицо заявило свои права (пришло получать деньги), оно становится владельцем (платит налог). Если за деньгами пришел тот, кто открывал, он и есть владелец (платит налог).
Есть другие точки зрения?

 

[Verges]

Правда в разъяснениях "деликатно" умолчали о том, кто "отвечает" за %% выплаченные до момента перехода прав от вносителя к вкладчику.

Письмо Минфина России от 03.07.2023 № 03-04-06/61517

Гражданин может получить проценты по вкладам, которые открыли на его имя другие лица. Кого будут считать налогоплательщиком по этому доходу, зависит от того, кто имеет права вкладчика. Если физлицо, на чье имя открыт вклад, приобрело права вкладчика, то по общему правилу с его дохода нужно перечислить НДФЛ.

Если же гражданин не выразил намерения воспользоваться правами вкладчика, а проценты получил тот, кто открыл вклад, то последнего будут считать налогоплательщиком.

https://www.consultant.ru/legalnews/22874/

 

[arbat2257]

Ну, естественно, лицо В во втором случае должно быть в курсе и согласно. Это само собой разумеется.
А вообще это ГК РФ Статья 842. Вклады в пользу третьих лиц.

@Leshiko, хороший пример с курьером.

Это Вы про какой вклад пишите? Есть вклады открытые по доверенности ( о чем писал ТС) , есть вклады открытые в пользу 3 лица (которые я упомянул в качестве альтернативы). У них разное регулирование. У Вас же все в одной куче- пишите вроде про доверенность , а цитата про вклады на 3 лицо.

 

[arbat2257]

Письмо Минфина России от 03.07.2023 № 03-04-06/61517


https://www.consultant.ru/legalnews/22874/

Ну и где в этом письме четко и ясно написано про ответственность за %% полученные вносителем до момента вступления вкладчика в права по вкладу (по полученным до вступление в права вкладчика %% кто отвечает)? Я лично не вижу.

Обсуждение неожиданно разветвилось. Имеют место два варианта:
• Получение денежных средств по доверенности. Доверенное лицо не становится владельцем. Налог платит владелец.
• Вклад, открытый на третье лицо. Если третье лицо заявило свои права (пришло получать деньги), оно становится владельцем (платит налог). Если за деньгами пришел тот, кто открывал, он и есть владелец (платит налог).
Есть другие точки зрения?

У второго варианта есть третья опция: деньги в виде %% со вклада на 3 лицо получали сначала вноситель, потом вкладчик .
Вот про этот вариант я пояснений у поясняющих не вижу.

 

[Alpara]

У второго варианта есть третья опция: деньги в виде %% со вклада на 3 лицо получали сначала вноситель, потом вкладчик .
Вот про этот вариант я пояснений у поясняющих не вижу.

Мое мнение. Платит налог тот, кто является (был/стал) владельцем вклада в момент выплаты процентов на счет в банке. Эта информация банку известна, эти данные банк предоставляет в фнс.

 

[pomnju]

Вот про этот вариант я пояснений у поясняющих не вижу

Давайте послушаем Вас? На мой взгляд, как только к деньгам прикоснулось третье лицо, открывальщик уже ни на что не имеет права (не может ничего снимать). Обязанность по налогу в полном объеме ложится на третье лицо

 

[Alex85]

Тут явное непонимание вопроса. Я по доверенности открыл вклад на свою маму и я же по доверенности снял проценты и тело вклада по окончании. Банк отправил сведения о доходе в ЛК налоговой моей мамы и все. Какие тут могут быть разветвления?

 

[Alpara]

Тут явное непонимание вопроса. Я по доверенности открыл вклад на свою маму и я же по доверенности снял проценты и тело вклада по окончании. Банк отправил сведения о доходе в ЛК налоговой моей мамы и все. Какие тут могут быть разветвления?

В такой ситуации все верно. Обсуждаем налогообложение вклада на 3 лицо.

 

[pomnju]

Какие тут могут быть разветвления

Такие >>>>>

Обсуждаем налогообложение вклада на 3 лицо

Открытие вклада не по доверенности (от имени доверителя), а на третье лицо (от своего имени)

 

[Leshiko]

Обсуждение неожиданно разветвилось. Имеют место два варианта:
• Получение денежных средств по доверенности. Доверенное лицо не становится владельцем. Налог платит владелец.
• Вклад, открытый на третье лицо. Если третье лицо заявило свои права (пришло получать деньги), оно становится владельцем (платит налог). Если за деньгами пришел тот, кто открывал, он и есть владелец (платит налог).
Есть другие точки зрения?

Именно так.

1. Про доверенность я упомянул курьера, этот понятный пример, надеюсь, не нуждается в дополнительных пояснениях. В таком случае Владелец не меняется.

2. Если вклад открыть на Третье Лицо, то:

2А - если Третье Лицо не явилось и никак не заявило права на вклад, то он по-прежнему принадлежит тому, кто вклад открыл. Ну и налоги тоже с открывшего.
Иначе можно было бы по-тихому оформить вклады на деда Макара из Устьупопинска, который ни сном, ни духом и адресовать на его голову налоги. ))

2Б - если Третье Лицо заявило права на вклад, то этот вклад перешёл к нему, проценты и ответственность по налогам.

Однако возможна коллизия, когда вклад на Третье лицо, оно ещё о правах не заявило, Вклад ещё не закончился, а налоги УЖЕ капают. Например, многолетний вклад с причислением процентов к нему. Вот тут уже интересно: по идее, пока Третье лицо не объявилось, ответственность на открывшем. В таком случае интересно, как ФНС будет предотвращать двойное налогообложение: вероятно, период А платит лицо А, а после явления лица Б платить налоги будет уже Б.

 

[pomnju]

Однако возможна коллизия

Двойное налогообложение запросто. Потребуются итоговые разбирательства