Завалинка (читают 34)

[Feuer Z]

@bob252, @Feuer Z, не доказывайте ничего.

А я и не собирался ничего доказывать. Я ничего и никогда не вкладываю в письменное обращение «Вы». Пишу так только потому, что так учили. А учили так потому, что любое письменное обращение должно быть понятно тому, кому адресуется. Обращение «Вы» говорит о персональном обращении к тому, кому адресовано написанное. Обращение «вы» говорит о том, что адресатом является не один человек.

Что уж там дополнительно к этому вычитывает получатель или сторонний читатель, меня касаться не должно. В каждой избушке свои погремушки.

Выше уже сказал, что такое обращение есть всего лишь ФОРМА вежливого обращения. Форма - это внешнее оформление. Мы же начинаем обращение к человеку со слова «Уважаемый». Значит ли это, что где-то там внутри кроется безмерное уважение? Отнюдь-с. Так принято. Это традиция. Традиции и придерживаемся. Если кого-то от традиций коробит, то это его или ее внутренние проблемы.

Я и писал, и буду писать «Вы» любому безграмотному фрику. Иногда допускаю «вы», но только если сам вижу в этом определенный смысл, т.е. имею некие намерения.

 

[Feuer Z]

— Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.. (с)

Лучше быть хорошим, тихим и воспитанным человеком, чем тварью, ругающейся матом.
Такая же Ф.Раневская

 

[pomnju]

Мне также было неприятно читать такое

Это означает только то, что все время, пока я тусовалась в Погоде и обращалась ко всем с маленькой буквы, ВЫ считали, что я не уважаю и плохо воспитана. Заметьте, я ни разу никого не поправляла. И сейчас никого не поправляю, не поучаю. Озвучила свою точку зрения. С чего она вдруг ВАМ неприятна?

 

[AlexM-68]

Лучше быть хорошим, тихим и воспитанным человеком, чем тварью, ругающейся матом.

Да, так было бы гораздо лучше.. для всех! Но из песни слова не выкинешь

 

[Feuer Z]

Сами придумали про открытую "личную" переписку на форуме? Ссылку прошу на какое-нибудь правило.

Если человек отвечает Вам на Ваше сообщение, то это его собственное решение и Вы это прекрасно понимаете.

 

[Feuer Z]

Но из песни слова не выкинешь

Перу Раневской уже столько «песен» приписали, что сравниться с ней могут теперь только поручик Ржевский или Вовочка из анекдотов.

 

[AlexM-68]

Это означает только то, что все время, пока я тусовалась в Погоде и обращалась ко всем с маленькой буквы, ВЫ считали, что я не уважаю и плохо воспитана

Скандал в благородном семействе...
Вообще, на других форумах я всегда общался с другими форумчанами на "ты". Так там было принято, невзирая на возраст, "чины" и прочее. Там, наоборот, обращение на Вы служило в некотором роде издевкой, явным выражением НЕуважения и нежелания ставить собеседника "на одну доску" с собой. Но здесь так не принято.. Ну, нет - так нет.

 

[pomnju]

Если человек отвечает Вам на Ваше сообщение, то это его собственное решение и Вы это прекрасно понимаете.

Если правила нет, можно сказать: "Я сам придумал". Меня учила моя мать, преподаватель русского языка, впоследствии корректор в серьезных изданиях. Правда, она плохо ко мне относилась, и мне не хотелось апеллировать ее мнением, но факт остается фактом: с самого детства меня учила моя мать

 

[Feuer Z]

Это означает только то, что все время, пока я тусовалась в Погоде и обращалась ко всем с маленькой буквы, ВЫ считали, что я не уважаю и плохо воспитана.

Пока Вы своим гусиным пером не написали это:
«Когда я вижу "Вы" с большой буквой, то предполагаю три варианта:
• человека так научили, он не имеет отдельного мнения;
• человек не является специалистом по русскому языку;
• человек ассоциирует себя с Вашим Величеством (королевской особой).»

… никто, скорее всего, этого не считал.

Озвучила свою точку зрения. С чего она вдруг ВАМ неприятна?

Ну бывают же неприятные точки зрения.

 

[Feuer Z]

Если правила нет, можно сказать: "Я сам придумал".

Но если Вы и сама знаете, что правила нет, то зачем Вам лишние слова?

Меня учила моя мать, преподаватель русского языка, впоследствии корректор в серьезных изданиях. Правда, она плохо ко мне относилась, и мне не хотелось апеллировать ее мнением, но факт остается фактом: с самого детства меня учила моя мать

Ну так она же именно Вас так учила, а не того, кто Вам написал. У него другие учителя были. И если он адресует свое сообщение лично Вам, то имеет ли значение то, чему Вас учила Ваша мать?

 

[pomnju]

бывают же неприятные точки зрения

Думаю, что мои мысли неприятны только одному человеку - Татьяне, которая, вероятно, прочитала не так, как задумано. Про "Ваше Величество" я думала в отношении Константина. Про "так научили" я думала в отношении Татьяны. Скорее Константин должен предъявлять претензии

 

[pomnju]

она же именно Вас так учила, а не того, кто Вам написал. У него другие учителя были

@Feuer Z, справедливости ради, покажите хоть одну цитату, где я была груба и оскорбляла. Всю дорогу я только и говорила, что меня учили по-другому, что правило имеет два толкования, что, черт возьми, давайте жить дружно

 

[Feuer Z]

Думаю, что мои мысли неприятны только одному человеку - Татьяне, которая, вероятно, прочитала не так, как задумано.

Ваши мысли никто не контролирует и не видит. Что думаете, то и думаете. Что захотели подумать, то и подумали. Раз уж с других требуете разъяснений типа того, что «Я сам придумал», то и Вы могли бы предварительно разъяснять, что задумали.

Про "Ваше Величество" я думала в отношении Константина. Про "так научили" я думала в отношении Татьяны. Скорее Константин должен предъявлять претензии

О том, что Вы думали, никто догадаться не смог.

 

[Feuer Z]

справедливости ради, покажите хоть одну цитату, где я была груба и оскорбляла.

Зачем мне это? Я Вам не говорил, что Вы были грубы или оскорбляли. Но если бы мне это потребовалось, то нашел бы. Помнится, такое было, если не ошибаюсь, в «Погоде» … о, нет … это было здесь … в первой половине июля т.г.

 

[Angelada]

Обращение «Вы» говорит о персональном обращении к тому, кому адресовано написанное. Обращение «вы» говорит о том, что адресатом является не один человек.

Узнаете? (Простите, две точки не поставила, лень). Смысл от этого не изменится.)

 

[pomnju]

@Feuer Z, у ВАС ко мне претензий нет? Тигрица обиделась, ей неприятно, тут уже ничего не поделаешь. Остальным наверняка по барабану. Сожалею, что ввязалась в идиотскую дисскуссию. Надо было понимать, что принадлежность к Погоде накладывает на меня определенные ограничения

 

[Angelada]

Ну и в качестве примера открытого письма:

Нарочито в большой букве (, а таких слов специально много, в среднем по слову на строчку) выказано презрение и неуважение. И на то и открытое, чтобы все узнали об этом неуважении.

 

[Feuer Z]

Узнаете? (Простите, две точки не поставила, лень). Смысл от этого не изменится.)

Что я должен узнать?

 

[pomnju]

Помнится, такое было, если не ошибаюсь, в «Погоде» … о, нет … это было здесь … в первой половине июля т.г.

А вы мелочны! В первой половине июля я якобы ВАС оскорбляла. На дворе вторая половина октября. Самому не смешно таким старьем оперировать??? Да и слово "якобы" не просто так написано

 

[Feuer Z]

у ВАС ко мне претензий нет? Тигрица обиделась, ей неприятно, тут уже ничего не поделаешь. Остальным наверняка по барабану.

Думаю, что всё это … всё три предложения … есть Ваше искаженное восприятие окружающих. Претензии к Вам возможны лишь у тех, с кем у Вас есть хоть какие-то обязательства. Обидеться может только тот, кто мог ожидать от Вас какого-то особенного отношения, а Вы эти ожидания не оправдали. Ну а что «остальным по барабану» это Ваше собственное видение, которое может не соответствовать реальности.

Ну а реальность такова, что Ваши манеры общения могут и нравиться, и не нравиться кому угодно из читающих Вас.