Законный брак: уже поздно или никогда не поздно (читают 25)

[Восьмая Марта]

Слушайте, ну вы не первые холостые по жизни люди, с которыми мне приходилось общаться. И в разговоре с ними мне не приходит в голову мысль начать им ни с того ни с сего рассказывать как здорово мы проводим время с супругой и с детьми.

Странно.. у меня прямо противоположный опыт) обычно при диалоге буквально на втором предложении начинается "мы, мой, а вот мы..". Хотя я просто спросила, как дела у человека (именно этого человека, его семья мне незнакома и неинтересна). Естественно, на такой же вопрос от него я отвечаю только за себя.. Ступор, непонимание, неприятие... В итоге при дальнейших встречах - вежливый кивок и абсолютное нежелание общения с обеих сторон)

 

[Восьмая Марта]

Но вполне допускаю, что вы в нем не видите того, что увидели мы с Матильдой.

Я вижу это так (анекдот):
- Пойдем в бар?
- Нельзя в бар.
- Поедем на рыбалку?
- Нельзя на рыбалку.
- Ты не жалеешь, что женился?
- Нельзя жалеть.

Рассказала коллегам на работе. Все смеются. Один не смеется.

- А ты чего не смеешься?
- Нельзя смеяться.

 

[Supric]

Я вот как семейный чел с опытом более 20 лет в браке, подтверждаю что "не всё так просто".

Я понимаю что софтскиллы перекачаны, но откровенно врать не надо?

Никто никогда не говорил что в браке все просто. Наоборот. Все очень сложно, не все выдерживают, статистика ваша не врет.

Я наоборот сравнил это с долгосрочными инвестициями, надо очень длительное время очень тщательно придерживаться долгосрочных планов в ущерб краткосрочным. И тогда, если не прилетит какой-нибудь черный лебедь, будет профит, который и вас самого удивит.

Вам вообще под каждым постом стоит размещать дисклеймер "4 года назад был на грани развода и раздела имущества", чтобы понимать контекст того о чем вы тут пишете. Потому что вы на этапе планирования семьи настоятельно рекомендуете неопределенному кругу людей максимум усилий сконцентрировать именно на подготовке к бракоразводному процессу. Далеко не для всех это должно быть высшим приоритетом, у всех разные подходы.

 

[Supric]

Странно.. у меня прямо противоположный опыт) обычно при диалоге буквально на втором предложении начинается "мы, мой, а вот мы..".

Еще раз: перечитайте свое же сообщение про общение с одноклассниками.
Этого там нет. Ну по крайней мере я этого там не вижу.
А то что указал я - я там вижу четко.

На уровне подсознания из вас вывалилось то что вывалилось, а теперь идут еще и попытки оправдаться...

 

[pomnju]

Мужчинам- примакам все равно чьих детей растить: своих или чужих, растить с рогами или без

Какая глупость! Это говорит современный человек. Просто взял свалил в одну кучу ерунду всякую. Я смотрю, Костя не очень высокого мнения не только о женщинах, но и о мужчинах тоже. То есть о людях вообще? Со стороны выглядит печально. Мне все больше хочется не спорить и наезжать, а прижать взрослого дядьку к своей материнской груди или на худой конец по вихрастой голове погладить, чтобы болезнь отступила. Интересно, Костя понимает, что найдутся отдельные женщины, которые его за такую позицию еще и пожалеют?

 

[Supric]

Я смотрю, Костя не очень высокого мнения не только о женщинах, но и о мужчинах тоже. То есть о людях вообще?

А вот это прям очень верно подмечено!
Получается так!

 

[pomnju]

@Восьмая Марта, хочу подружиться. Можно напишу в личку? Я неплохая, если меня правильно использовать. И совсем не такая, как вы про меня думаете. Дайте шанс, что ли?

 

[Восьмая Марта]

На уровне подсознания из вас вывалилось то что вывалилось, а теперь идут еще и попытки оправдаться...

Ого! Бесплатный психоанализ! Круто)
Только вот в молоко.. не знаю, что именно Ваше подсознание там прочитало, но посыл был таков: семейный человек, как бы он ни хотел чего-то для себя (неважно, Гаити, мотоцикл или бросить нелюбимую работу), вынужден запихнуть свои персональные потребности подальше, потому что на первый план выходит потребности семьи (жены/мужа/детей), а такое угнетение собственных желаний, да помноженное на годы, вызывает раздражение... Но на своих же не сорвешься, верно?) поэтому при встрече с альтернативным вариантом (без семьи/проблем/бытовухи) - происходит когнитивный диссонанс ("а чё, так можно было?"), раздражение и да, зависть (возможно, мимолётная, как воспоминание о лучших годах свободы, когда ни с кем ничего не нужно было согласовывать/отвечать только за себя)..

 

[Matilda]

вынужден запихнуть свои персональные потребности подальше, потому что на первый план выходит потребности семьи

Ваша ошибка в том, что Вы этого абстрактного человека из семьи выделяете, вместе с его потребностями.
Но это не так. Его потребности - это тоже потребности семьи. И он не только на одного себя может рассчитывать в их реализации, но и на помощь и поддержку близких людей.

 

[Восьмая Марта]

Ваша ошибка в том, что Вы этого абстрактного человека из семьи выделяете, вместе с его потребностями.
Но это не так. Его потребности - это тоже потребности семьи.

Его потребности на последнем месте, по крайней мере до тех пор, пока дети не вырастут. И то, потом им ещё нужно будет помогать с ипотекой/внуками и пр..

он не только на одного себя может рассчитывать в их реализации, но и на помощь и поддержку близких людей.

Да, лет через сорок.. при удачном стечении обстоятельств

 

[SonOfKiyosaki]

Никто никогда не говорил что в браке все просто. Наоборот. Все очень сложно, не все выдерживают, статистика ваша не врет.

Я смягчаю формулировки, и говорю не только про свой личный пример. Недавно общался тут с разными знакомыми семейными, кто в браке более 20 лет. Ну такая себе картина. Все в упряжке, кажись не сильно счастливы, хоть и пытаются бодриться. У кого-то и дети уже выросли, а счастья нету.

 

[konstantin2021]

Ваша ошибка в том, что Вы этого абстрактного человека из семьи выделяете, вместе с его потребностями.
Но это не так. Его потребности - это тоже потребности семьи. И он не только на одного себя может рассчитывать в их реализации, но и на помощь и поддержку близких людей.

Поддержка близких людей? О чем это Вы пишете сейчас?

Теща, которая вместо помощи зятю в трудную минуту, не спит ночами и придумывает как подарить деньги дочери, чтобы они зятю не достались после развода.

Потребности зятя это потребности семьи зятя?
Может быть зять-примак вообще не рассматривается дочкой на роль мужа и отца?

Может быть дочка срисовала шаблон поведения у своей мамы: мужчин много в стране, мужчины это сменная прокладка?

Это ваше лицемерие! Вот что это!

 

[SonOfKiyosaki]

Да, надо признать тут лицемерия навалом.

 

[Matilda]

@Восьмая Марта, Вы так упорно пытаетесь убедить семейных людей, что они все несчастливы, что снова вспоминается басня Крылова про Лису и виноград.
Я Вас уверяю, кто не хочет жить в семье - те разводятся. Насильно никто никого не держит.

 

[Matilda]

Да, надо признать тут лицемерия навалом.

Вот Вы, например. Объясните, пожалуйста, почему не развелись?

 

[pomnju]

@Восьмая Марта, буду краток: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.
Или не ищет причины, а генерирует, как вы с Костей

После долгих размышлений - я бы не стала объединять Марту и Костю. Про Костю я уже сказала, лично мне его хочется пожалеть и избавить от морока (один юзер любит слово "экзорцизм", так вот с его помощью). Марта примкнула к Косте от отчаяния, потому что на первый взгляд больше не к кому. Костя ее не звал и в ней не нуждается. Но она нуждается встать за кем-то, чтобы не одна перед всем честным народом. Я ей предложила дружить со мной, но, к сожалению, я сама более чем странная, поэтому пока нет. Но, может, хотя бы задумается?

 

[SonOfKiyosaki]

Вот Вы, например. Объясните, пожалуйста, почему не развелись?

Очевидно же, это был один из многочисленных преодолённых кризисов.
Которых за 20 лет обычно от 3 шт. и больше.
Это если углубляться, и заняться изучением, а не просто лозунги вкидывать, как большинство тутошних комментаторов делает.
Сейчас наука в продвинулась далеко, есть куча работа по этим всем темам.
Да и жизненная мудрость появилась.

Но хотел бы я такое своим детям? Нет.
Сделал бы я что-то по-другому ранее? Да.

 

[Восьмая Марта]

Вы так упорно пытаетесь убедить семейных людей,

Боже упаси! Свят-свят) единственное, чему я удивляюсь, что эти люди вообще непробиваемы) не понимают аллегорий и отсылок, воспринимают всё в штыки и на свой счёт.. поэтому меня и "терзают смутные сомненья", особенно когда кто-то один из всего состава семьи озвучивает свое непререкаемое мнение и единственный их аргумент - "я сказал/а!"

И таки да, лицемерненько это выглядит)

 

[Supric]

Недавно общался тут с разными знакомыми семейными, кто в браке более 20 лет. Ну такая себе картина. Все в упряжке, кажись не сильно счастливы, хоть и пытаются бодриться. У кого-то и дети уже выросли, а счастья нету.

Общество анонимных алкоголиков?

Вообще о проблемах люди всегда делятся гораздо охотнее информацией, чем о достижениях.
Потому что проблема требует решения, а достижение не требует ничего, если тщеславие не зашкаливает.

Не припоминаю ни одной ситуации чтобы кто-то прям начал рассказывать посторонним о сокровенных аспектах семейного счастья. Да и сам я стараюсь никогда ничего такого из своей жизни наружу не рассказывать.

Потому мне совсем неудивительно что Костя и Марта сформировали сами для себя именно такую картину семейной жизни. Удивляет только то, насколько серьезно они эту картину воспринимают сами для себя, и не учитывают неполноту информации, которая уходит наружу.

 

[Supric]

Сделал бы я что-то по-другому ранее? Да.

Вот это да. Я таки дожил до момента когда вы признали хотя бы одну собственную ошибку.
Вечером напьюсь в честь этого