Законный брак: уже поздно или никогда не поздно (читают 12)

[pomnju]

@Восьмая Марта, хочу подружиться. Можно напишу в личку? Я неплохая, если меня правильно использовать. И совсем не такая, как вы про меня думаете. Дайте шанс, что ли?

 

[Восьмая Марта]

На уровне подсознания из вас вывалилось то что вывалилось, а теперь идут еще и попытки оправдаться...

Ого! Бесплатный психоанализ! Круто)
Только вот в молоко.. не знаю, что именно Ваше подсознание там прочитало, но посыл был таков: семейный человек, как бы он ни хотел чего-то для себя (неважно, Гаити, мотоцикл или бросить нелюбимую работу), вынужден запихнуть свои персональные потребности подальше, потому что на первый план выходит потребности семьи (жены/мужа/детей), а такое угнетение собственных желаний, да помноженное на годы, вызывает раздражение... Но на своих же не сорвешься, верно?) поэтому при встрече с альтернативным вариантом (без семьи/проблем/бытовухи) - происходит когнитивный диссонанс ("а чё, так можно было?"), раздражение и да, зависть (возможно, мимолётная, как воспоминание о лучших годах свободы, когда ни с кем ничего не нужно было согласовывать/отвечать только за себя)..

 

[Matilda]

вынужден запихнуть свои персональные потребности подальше, потому что на первый план выходит потребности семьи

Ваша ошибка в том, что Вы этого абстрактного человека из семьи выделяете, вместе с его потребностями.
Но это не так. Его потребности - это тоже потребности семьи. И он не только на одного себя может рассчитывать в их реализации, но и на помощь и поддержку близких людей.

 

[Восьмая Марта]

Ваша ошибка в том, что Вы этого абстрактного человека из семьи выделяете, вместе с его потребностями.
Но это не так. Его потребности - это тоже потребности семьи.

Его потребности на последнем месте, по крайней мере до тех пор, пока дети не вырастут. И то, потом им ещё нужно будет помогать с ипотекой/внуками и пр..

он не только на одного себя может рассчитывать в их реализации, но и на помощь и поддержку близких людей.

Да, лет через сорок.. при удачном стечении обстоятельств

 

[SonK]

Никто никогда не говорил что в браке все просто. Наоборот. Все очень сложно, не все выдерживают, статистика ваша не врет.

Я смягчаю формулировки, и говорю не только про свой личный пример. Недавно общался тут с разными знакомыми семейными, кто в браке более 20 лет. Ну такая себе картина. Все в упряжке, кажись не сильно счастливы, хоть и пытаются бодриться. У кого-то и дети уже выросли, а счастья нету.

 

[konstantin2021]

Ваша ошибка в том, что Вы этого абстрактного человека из семьи выделяете, вместе с его потребностями.
Но это не так. Его потребности - это тоже потребности семьи. И он не только на одного себя может рассчитывать в их реализации, но и на помощь и поддержку близких людей.

Поддержка близких людей? О чем это Вы пишете сейчас?

Теща, которая вместо помощи зятю в трудную минуту, не спит ночами и придумывает как подарить деньги дочери, чтобы они зятю не достались после развода.

Потребности зятя это потребности семьи зятя?
Может быть зять-примак вообще не рассматривается дочкой на роль мужа и отца?

Может быть дочка срисовала шаблон поведения у своей мамы: мужчин много в стране, мужчины это сменная прокладка?

Это ваше лицемерие! Вот что это!

 

[SonK]

Да, надо признать тут лицемерия навалом.

 

[Matilda]

@Восьмая Марта, Вы так упорно пытаетесь убедить семейных людей, что они все несчастливы, что снова вспоминается басня Крылова про Лису и виноград.
Я Вас уверяю, кто не хочет жить в семье - те разводятся. Насильно никто никого не держит.

 

[Matilda]

Да, надо признать тут лицемерия навалом.

Вот Вы, например. Объясните, пожалуйста, почему не развелись?

 

[pomnju]

@Восьмая Марта, буду краток: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.
Или не ищет причины, а генерирует, как вы с Костей

После долгих размышлений - я бы не стала объединять Марту и Костю. Про Костю я уже сказала, лично мне его хочется пожалеть и избавить от морока (один юзер любит слово "экзорцизм", так вот с его помощью). Марта примкнула к Косте от отчаяния, потому что на первый взгляд больше не к кому. Костя ее не звал и в ней не нуждается. Но она нуждается встать за кем-то, чтобы не одна перед всем честным народом. Я ей предложила дружить со мной, но, к сожалению, я сама более чем странная, поэтому пока нет. Но, может, хотя бы задумается?

 

[SonK]

Вот Вы, например. Объясните, пожалуйста, почему не развелись?

Очевидно же, это был один из многочисленных преодолённых кризисов.
Которых за 20 лет обычно от 3 шт. и больше.
Это если углубляться, и заняться изучением, а не просто лозунги вкидывать, как большинство тутошних комментаторов делает.
Сейчас наука в продвинулась далеко, есть куча работа по этим всем темам.
Да и жизненная мудрость появилась.

Но хотел бы я такое своим детям? Нет.
Сделал бы я что-то по-другому ранее? Да.

 

[Восьмая Марта]

Вы так упорно пытаетесь убедить семейных людей,

Боже упаси! Свят-свят) единственное, чему я удивляюсь, что эти люди вообще непробиваемы) не понимают аллегорий и отсылок, воспринимают всё в штыки и на свой счёт.. поэтому меня и "терзают смутные сомненья", особенно когда кто-то один из всего состава семьи озвучивает свое непререкаемое мнение и единственный их аргумент - "я сказал/а!"

И таки да, лицемерненько это выглядит)

 

[Supric]

Недавно общался тут с разными знакомыми семейными, кто в браке более 20 лет. Ну такая себе картина. Все в упряжке, кажись не сильно счастливы, хоть и пытаются бодриться. У кого-то и дети уже выросли, а счастья нету.

Общество анонимных алкоголиков?

Вообще о проблемах люди всегда делятся гораздо охотнее информацией, чем о достижениях.
Потому что проблема требует решения, а достижение не требует ничего, если тщеславие не зашкаливает.

Не припоминаю ни одной ситуации чтобы кто-то прям начал рассказывать посторонним о сокровенных аспектах семейного счастья. Да и сам я стараюсь никогда ничего такого из своей жизни наружу не рассказывать.

Потому мне совсем неудивительно что Костя и Марта сформировали сами для себя именно такую картину семейной жизни. Удивляет только то, насколько серьезно они эту картину воспринимают сами для себя, и не учитывают неполноту информации, которая уходит наружу.

 

[Supric]

Сделал бы я что-то по-другому ранее? Да.

Вот это да. Я таки дожил до момента когда вы признали хотя бы одну собственную ошибку.
Вечером напьюсь в честь этого

 

[SonK]

Не припоминаю ни одной ситуации чтобы кто-то прям начал рассказывать посторонним о сокровенных аспектах семейного счастья. Да и сам я стараюсь никогда ничего такого из своей жизни наружу не рассказывать.

Это не посторонние. Это люди, которых я знаю с детства уже более 30 лет, и их жён в т.ч., и детей.

 

[SonK]

Вот это да. Я таки дожил до момента когда вы признали хотя бы одну собственную ошибку.
Вечером напьюсь в честь этого

Не могу прямо назвать это ошибкой. Причины тоже кстати ясны.

 

[Supric]

Это не посторонние.

Посторонние для конкретной семьи.
Даже самые близкие друзья всегда за пределами семейного круга.

Не могу прямо назвать это ошибкой.

Ну, другого я и не ожидал.
Но любой путь всегда начинается с первого шага)))

 

[Восьмая Марта]

Вообще о проблемах люди всегда делятся гораздо охотнее информацией, чем о достижениях.
Потому что проблема требует решения, а достижение не требует ничего, если тщеславие не зашкаливает.

Вот! В этом то и разница) зачем мне кого-то грузить своими проблемами? Особенно, если их нет?) а зачем мне о них слушать, если они меня не касаются?

"Достижение не требует ничего"... Ну да, ну да.. совсем ничего, сидим на попе ровно, жалуемся на проблемы и ждём маны небесной? А как же "под лежачий камень вода не течет"?))

 

[Supric]

"Достижение не требует ничего"... Ну да, ну да.. совсем ничего, сидим на попе ровно, жалуемся на проблемы и ждём маны небесной? А как же "под лежачий камень вода не течет"?))

Вырвали из контекста.
Речь о ситуации когда цель уже достигнута.

 

[Supric]

а такое угнетение собственных желаний, да помноженное на годы, вызывает раздражение...

А угнетение одиночеством, помноженное на годы, что вызывает?