Высокодоходные облигации (ВДО) (читают 14)

[skydream77]

Немного не так.
Я новичок, но я считаю, что риски в ВДО максимальные.

Также я как новичок считаю, что если бы мне нужно было продать 50 шт ВДО или 3000 шт ВДО я бы под разными аккаунтами на всех доступных форумах рекламировал бы эти ВДО как аналог накопительного счета.

Зависит насколько вы известны публике.
Если вы ноунейм, вас на смех поднимут на этих форумах и реклама с треском провалится.
А вот если вы известный инфоцыган, то да, все получится.
Там у нас есть один профессор, которого из года в год называют "успешным инвестбанкиром", вот он последовательно все эти компании пиарил, причем даже когда уже все сыпалось, он писал, что не стоит суетиться. Сейчас про МГКЛ пишет.
Но это совсем вопиющий пример.
Чуть менее известные, но более хитрые люди действуют более изощренными методами.
Могут написать - я вот нахожу себе интересные идеи среди реально сильных бизнесов, которые другие не замечают. А название компании не скажу, кто понял - тот понял. А другой ему отвечает - да, я догадался о ком речь, я тоже держу ее бумаги;) И пытливые умы начинают искать, а им одну подсказку, вторую. Таким макаром угадывают и начинают закупаться. В итоге оказывается, что эти им и сгружали бумаги, они же ранее из закрытых источников узнали, что там и уголовное дело, и директор в СИЗО, и на банкротство подавать собрались.
Но все формальности соблюдены, не подкопаешься - никто не только не призывал к покупкам, но даже компанию не называл.
А вы с вашей прямолинейной рекламой будете разбиты в пух и прах)

 

[Struzhkin]

А вот если вы известный инфоцыган, то да, все получится.
Там у нас есть один профессор, которого из года в год называют "успешным инвестбанкиром", вот он последовательно все эти компании пиарил, причем даже когда уже все сыпалось, он писал, что не стоит суетиться. Сейчас про МГКЛ пишет.
Но это совсем вопиющий пример.

Биткоган что-ли?

 

[Emeritus]

Он преувеличивает, настоящих низколиквидных стаканов он не видал

Ещё как видел.
Эконом-Лизинг яркий пример.
Только чудом летом удалось купить нужный объём, по цене не выше 993.

А так я с Вами согласен.
Другие компании, например Уральская Сталь, ЖКХ Якутии, Самолёт обладали высокой ликвидностью.По сравнению с Эконом-Лизингом, это реально кайф.
Про Элит Строй не могу точно вспомнить, но по моему там не всё идеально было, хоть и лучше Эконом-Лизинга.

Прекрасно понимаю, что ожидание несколько часов, это норма.
Если хочешь по нормальной цене купить/продать.

 

[Struzhkin]

Когда не получается продать - это называется малоликвидный стакан. Ну бывают в жизни огорчения, чего уж там. Он преувеличивает, настоящих низколиквидных стаканов он не видал. Можно месяцами стоять с заявкой безрезультатно, у него все забрали в итоге, так что нормально все.

Ну это похоже на стаканы субордов.

Ещё как видел.

Сомневаюсь. Спред в десятки %%

 

[Andrew_spb]

Эконом-Лизинг яркий пример

Я там тоже копошился в свое время-все там норм с ликвидностью было

 

[Где Кэш?]

Что думаете насчет МГКЛ? Неужели это реально такой наглый скам или все-таки временные трудности у компании?

 

[Andrew_spb]

@Где Кэш?, время покажет. Но даже,если это "временные трудности", то это не отменяет,что компания скам.

 

[skydream77]

Что думаете насчет МГКЛ? Неужели это реально такой наглый скам или все-таки временные трудности у компании?

Я бы сказал, что из всех завалившихся в этом году беспрецедентно наглым был Ойл. Вот там шли напролом, занимали миллиарды под 33% годовых и никого не стеснялись.
Даже Евротранс при всей его очевидной мутности мог бы до сих пор оставаться на плаву, если бы не череда неприятных обстоятельств. 1) дефолт Монополии в декабре 2025 года, у Евротранс в это время на размещении находился выпуск, размещение провалилось. 2) на Финуслугах вдруг вспомнили, что флоатер с таким рейтингом нельзя продавать неквалам, а квалов там и нет, поэтому пришлось снимать с витрины, что моментально спровоцировало массовый принос бумаг. Если бы не эти 2 фактора, пирамида могла бы еще некоторое время расти.
МГКЛ тем более находилась в более выгодном положении, т.к. крупных погашений в этом году нет, а новые выпуски хоть и со скрипом, но продолжали размещаться даже на таком рынке. В их сторону косо смотрели уже несколько лет, но глубоко не копали только потому, что были более очевидные и опасные кейсы - Евротранс с Ойлом. Как только они легли, все силы любителей покопаться в "творческих эмитентах" были брошены на МГКЛ. Дальше я не буду гадать, что там решили... Но вы сами видите - как только пошли расследования и массовые публикации, так они ушли в техдефолт.

 

[Andrew_spb]

а новые выпуски хоть и со скрипом, но продолжали размещаться даже на таком рынке.

...размещались...но не до конца. Выпуск 001PS-03 досрочно прекратили 30.10.26, "впарили" всего лишь 630 млн из 1 млрд при условии ,что выпуск размещался с июня 2026(т.е. почти 5 месяцев шел процесс), когда еще на руках носили МГКЛ.
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=8RBIiD64w0Oq8Km-ClRrNOw-B-B
Ну а по существу с остальным написанным согласен.

 

[kulakov]

как только пошли расследования и массовые публикации, так они ушли в техдефолт

Ну вообще-то у них блокировки счетов Фнс.
А Мурад этот всё время пишет только после того, как что-то произойдёт, вместо того, чтобы заранее предупредить.

 

[Andrew_spb]

Ну вообще-то у них блокировки счетов Фнс.
А Мурад этот всё время пишет только после того, как что-то произойдёт, вместо того, чтобы заранее предупредить.

Боится облажаться,наверное!))) Панику нагонит,а риск нереализуется)))

 

[barsyan]

Большую роль у Евротранса также сыграл топливный кризис. Также были элементы информационной атаки, например упоминавшийся тут антарктический путешественник у себя в канале опрос создавал в декабре 2025 с формулировкой "погасит ли Евротранс ближайший выпуск (я по приколу проголосовал нет)". Естественно, пост потом удалён был
Это всё не отменяет факта, что столь рискованная модель бизнеса не была рассчитана на нынешние времена. В спокойное время могло прокатить. Очень много ошибок руководства. При этом я не считаю, что они там какие-то отборные злодеи, мечтавшие всех кинуть по обычным/народным/цфа. В условном Самолёте или ЛСР или кучи других контор уровень корп. управления ничем не лучше, просто пока им везет

 

[МихВас]

Большую роль у Евротранса также сыграл топливный кризис. Также были элементы информационной атаки, например упоминавшийся тут антарктический путешественник у себя в канале опрос создавал в декабре 2025 с формулировкой "погасит ли Евротранс ближайший выпуск (я по приколу проголосовал нет)". Естественно, пост потом удалён был
Это всё не отменяет факта, что столь рискованная модель бизнеса не была рассчитана на нынешние времена. В спокойное время могло прокатить. Очень много ошибок руководства. При этом я не считаю, что они там какие-то отборные злодеи, мечтавшие всех кинуть по обычным/народным/цфа. В условном Самолёте или ЛСР или кучи других контор уровень корп. управления ничем не лучше, просто пока им везет

А за хайп кто ответственность несет? Я чисто риторически

 

[Struzhkin]

МГКЛ тем более находилась в более выгодном положении, т.к.

Это же ломбард!! По сути почти МФО!! А они обычно очень хорошо в итоге падали.
Я вообще удивлен,как они на IPO вышли..

Евротранс с Ойлом. Как только они легли, все силы любителей покопаться в "творческих эмитентах" были брошены на МГКЛ.

Ну да, любителей ВДО/МФО..

 

[Struzhkin]

Большую роль у Евротранса также сыграл топливный кризис.

Не думаю. Если действительно там нагло воровали топливо,и действительно такая чехарда с афф.компаниями и номиналами была.. то похоже изначально это пирамида была.
И опять вопрос:

Я вообще удивлен,как они на IPO вышли..

Реальные хозяева наверняка уже давно считают Профит где-то далеко.

 

[Struzhkin]

Это всё не отменяет факта, что столь рискованная модель бизнеса не была рассчитана на нынешние времена. В спокойное время могло прокатить. Очень много ошибок руководства. При этом я не считаю, что они там какие-то отборные злодеи, мечтавшие всех кинуть по обычным/народным/цфа.

На самом деле скорее всего часть руководства там отлично понимала куда идёт.

В условном Самолёте или ЛСР или кучи других контор уровень корп. управления ничем не лучше, просто пока им везет

Дело не в управлении. Дело в способности поддерживать работу конторы. А не жить постоянно только за счёт заёмных средств.

У строителей есть хотя бы земля и бетон,пусть и не проданный,а у Евротранс что?? Какие-то заправки или условный бензин??