Уловки телефонных мошенников (читают 4)

[Вкладчег]

Создайте свою тему в беседке, и там занимайтесь фантастикой. Вроде того, что у клиента банка денег в банке нет, а есть только обязательства банка

Совершенно верно! Вот камрад правильно пишет:

Остаток на счете это фактически право владельца счета требовать с банка-держателя этого счета либо выдать кэш на сумму, о которой свидетельствует цифра остатка, либо осуществить платежи в пользу третьих лиц в пределах этой цифры.

так что @ppk16r не одинок в своих утверждениях!

 

[Вкладчег]

Первый разумный вопрос за долгое время.

А вы не поторопились налить воду на марсианскую мельницу? Дело в том, что моя корова мешает камраду ограничиться претензиями к банку, который типа по любому виноват, раз выдал деньги не клиенту, а неуполномоченному лицу! А кто это лицо и какие этому предшествовали действия клиента - не важно, деньги типа должен вернуть банк!

 

[Jack_the_singer]

Сегодня заметил у подъезда объявление с предложением вступать в домовой чат и QR кодом.

У нас тоже висело в подъезде, причём тру, не фейк. Но я пас: это жесть жестокая, участвовать во всех склоках типа нужна ли дверь стеклянная, или металл, металл... Особенно когда на мнение дамы, сказавшей "я живу на 1 этаже и не хочу прозрачную дверь", и на моё мнение, связанное с безопасностью (только металл, только хардкор) просто все наплевали. Ну и ок, "фсем чмоки в этом чати".
Ну а так есть обычно старшая по подъезду, можно у неё спросить, не врёт ли повар в объяве у подъезда, либо просто попросить включить в чат, если он нужен (хотя я наоборот просил меня не включать).

 

[ppk16r]

Дело в том, что моя корова мешает камраду ограничиться претензиями к банку, который типа по любому виноват, раз выдал деньги не клиенту, а неуполномоченному лицу!

Вы начинаете повторять то, что без умолку говорит революционер. Всё про какую-то вину банка.
Согласно ст.183 ГК, если банк выдал неуполномоченному лицу, то у него возникают новые правоотношения с этим неуполномоченным лицом. Клиенту, соответственно, всё возвращается и банк начинает общение с другим лицом.
Банк виноват только в том, что пытается скрыть от всех это. Тут уж никуда не денешься.

 

[ppk16r]

А кто это лицо и какие этому предшествовали действия клиента - не важно, деньги типа должен вернуть банк!

А по этой части вопросы уже к банку получателя. Что это за клиентов он у себя пригрел.

 

[Вкладчег]

Вы начинаете повторять то, что без умолку говорит революционер.

Не трогайте мою корову и я не буду доить вашу!

 

[predator67]

А вы не поторопились налить воду на марсианскую мельницу?

Неа. Просто применяю критическое мышление. С наших журналюг станется обозвать дропами тех, кто орудует деньгами по чужим картам. И пари держу, вам такая мысль даже не приходила в голову.
Но марсианин то прав- это разные вещи. Дропы вряд ли сами деньги переводят. Отдал карту тому, с кем договорился, и забыл.

 

[Struzhkin]

Ну а так есть обычно старшая по подъезду, можно у неё спросить, не врёт ли повар в объяве у подъезда, либо просто попросить включить в чат, если он нужен

Именно так и надо делать.

 

[Вкладчег]

Но марсианин то прав- это разные вещи. Дропы вряд ли сами деньги переводят. Отдал карту тому, с кем договорился, и забыл.

Возможно. Но

300 карт-это и есть 300 договоров счёта с дропами.

300 договоров это сколько по вашему физлиц? Один или 300? Их где-то надо найти и с каждым надо встретиться, чтобы забрать пластик. По этим контактам и можно выйти на злодеев.

Но моя корова не об этом. Не важно, продал дроп карту или "потерял" её - это всего лишь кусок пластмассы. Деньги поступили на его счёт и он не потерял к нему доступ. А значит неосновательно обогатился. И должен вернуть. И определение суда на это дело есть как раз насчёт утерянного пластика.

 

[Вкладчег]

Вот фееричная статья на тему кругооборота украденного: нал -> безнал -> нал!

Банк России рассказал о методах работы дропперов — владельцев подставных банковских карт и участников схем по обналичиванию денег. В материалах ЦБ выделены три типа дропперов — заливщики, транзитники и обнальщики.

Заливщики участвуют в начальной стадии процесса, отправляя с помощью банкоматов деньги, полученные от курьеров, которые забрали эти средства у жертв. Транзитники играют роль посредников, перемещая деньги между счетами и картами. Обнальщики завершают мошенническую схему, обналичивая средства через банкоматы или кассы.

https://www.kommersant.ru/doc/76025.../instory/1555e492-54dc-5167-87f4-fb5edd6967db

 

[predator67]

Но моя корова не об этом.

Ваша корова ( в приведенном вами случае) о том, что дропы - богатые. И такое бывает ( я вам сам приводил пример с папаней дропа), но это, скорее, исключение из правил.

 

[Вкладчег]

Ваша корова ( в приведенном вами случае) о том, что дропы - богатые. И такое бывает ( я вам сам приводил пример с папаней дропа), но это, скорее, исключение из правил.

Возможно. В любом случае надо это выяснить. Кроме того, они могут быть не бомжами из Киргизии, а вполне работоспособными людьми, которым ещё пахать и пахать.
Кроме того, сумма может быть не многомиллионная - обдирают ведь и небогатых клиентов.

 

[predator67]

они могут быть не бомжами из Киргизии

Простой вопрос: как часто вы имеете дело с дропами? Я знаю человека ( моя соседка),которая имеет дело с ними постоянно. Ибо играет в казино -онлайн. А там не внесешь денег без дропа, обычно это СБП.

Так вот, по её словам, 90% дропов ( она же видит по СБП получателя перевода)- выходцы из азиатских республик бывшего Союза. Судя по именам и фамилиям. Хотя она не спец по антропонимии, конечно.

 

[ppk16r]

300 договоров это сколько по вашему физлиц? Один или 300? Их где-то надо найти и с каждым надо встретиться, чтобы забрать пластик. По этим контактам и можно выйти на злодеев.

Но моя корова не об этом. Не важно, продал дроп карту или "потерял" её - это всего лишь кусок пластмассы. Деньги поступили на его счёт и он не потерял к нему доступ. А значит неосновательно обогатился. И должен вернуть. И определение суда на это дело есть как раз насчёт утерянного пластика.

Сколько карт-столько и договоров с разными лицами. Возможно, что некоторые лица те же самые, но банки разные. Мы же помним, что там были СБЕР, ВТБ, АЛЬФА-все системные.
Может конечно с каждым и встречаются, а может просто собрали скопом документы на время и отнесли в банки для заключения договоров.
Но смысл остаётся. Договор с одним, а распоряжения банку на переводы и снятие наличных отдают другие. То есть банк отдаёт другим и никаких доверенностей у них нет.
А по дропперам и так все банкиры рекомендуют обращаться в суд с неосновательным. Только, как я ранее писал, такие решения денег клиентам не вернут.
Вы тут цитату привели из Коммерсанта:
"Банк России рассказал о методах работы дропперов — владельцев подставных банковских карт и участников схем по обналичиванию денег. В материалах ЦБ выделены три типа дропперов — заливщики, транзитники и обнальщики."
Банк России вообще слушать нельзя. У них один жаргон.
Дроппер-это сторона договора счёта, а "владелец" ПОДСТАВНЫХ(дроперовских) карт-это и есть мошенник.
ЦБ сознательно всех запутывает.

 

[Вкладчег]

Простой вопрос: как часто вы имеете дело с дропами? Я знаю человека ( моя соседка),которая имеет дело с ними постоянно. Ибо играет в казино -онлайн. А там не внесешь денег без дропа, обычно это СБП.

Часто. Писал уже об этом. Ряды палаток рядом с домом, два рынка. Наличные давно не ношу, перевожу за покупки по СБП. Время от времени их блочат и они меняют дропов или банки. Деньги без дропа внести можно, но наличные, кои я с собой не ношу, как и карты. Телефон - наше всё!

Так вот, по её словам, 90% дропов ( она же видит по СБП получателя перевода)- выходцы из азиатских республик бывшего Союза. Судя по именам и фамилиям.

Подтверждаю! А ещё кавказские и закавказские. А вот обогащение у них основательное. Они мне товары и услуги, я им свои кровные к обоюдному удовольствию.
Но не все дропы одинаково полезные! Вернее не только лишь все. Есть такие, что деньги получают, а в ответ ни шиша. Это и есть неосновательное обогащение. По статистике там в основном всякие студенты, безработная молодёжь и т.п., которых вербуют через социальные сети, из которых они не вылезают. Так что эта категория дропов вполне способна отпахать неосновательное - вся жизнь впереди!
А дропы, которые одновременно окучивают палатки, рынки, казино и банки - это из области сферической фантастики.

 

[Вкладчег]

Дроппер-это сторона договора счёта, а "владелец" ПОДСТАВНЫХ(дроперовских) карт-это и есть мошенник.

Допустим. Только мошенник этот сидит далеко - руки коротки! А дроп он тут, рядышком. Вот его и надо прихватить за жабры!

 

[Struzhkin]

Ну зашибись!!

Банки смогут ограничивать снятие наличных при подозрении на мошенничество. Комитет Госдумы по информационным технологиям одобрил внесение поправки в законопроект по ужесточению мер борьбы с кибермошенничеством, согласно которым банки должны будут ограничить выдачу наличных средств на сумму до 50 тысяч рублей через банкоматы на 48 часов при обнаружении признаков того, что эта операция совершается без согласия клиента, говорится в документе.

Также в законопроект была внесена поправка, согласно которой банк должен предоставить своему клиенту право по соглашению с ним и с уполномоченным лицом назначить третье лицо, которое будет подтверждать операции по переводу денег с его счетов
или снятию наличных, в том числе через банкомат. Вместе с этим клиент будет иметь право выбрать одну или несколько операций по переводу денежных средств или их снятию, которые должны быть подтверждены уполномоченным лицом. @banksta

Я так понимаю каждый банк сам будет определять подозрительность..
И что-то мне подсказывает, что любой клиент может быть объявлен таким, если вдруг решит более 50к снять в банкомате..

 

[ppk16r]

Допустим. Только мошенник этот сидит далеко - руки коротки! А дроп он тут, рядышком. Вот его и надо прихватить за жабры!

Средства из банкоматов получают не дропы, а мошенники (получают чужое имущество). И их фото наверняка есть у банкиров. Вставляя карту и вводя ПИН именно они и дают распоряжение банку.

 

[predator67]

А дропы, которые одновременно окучивают палатки, рынки, казино и банки - это из области сферической фантастики.

Ошибаетесь. Существует куча организаций ( их в казино называют ласково " платежными провайдерами") которые такие переводы и осуществляют. У них есть база дропов, и каждый, кто с ними заключил договор, работает с этой базой.

При этом само казино может даже не знать, с какого дропа перевод был. Его задача деньги получить, оно их от " провайдера" и получает.

Соседка говорит, сбоев при этом бывает достаточно много. И если уж он ( сбой) произошел, разбирательство может на сутки затянуться, пока казино с провайдером между собой выясняют, пришли ли деньги, и где заминка.

 

[user58]

Поэтому имеется только одна возможность получить необходимые доказательства-это через полицию. И заставлять их запрашивать то, что клиенту нужно. Не запросят, жаловаться в прокуратуру.

Для того, чтобы полиция ознакомила с материалами дела, надо сначала чтобы это дело возбудили и Вас признали потерпевшим. А Вы когда-нибудь пробовали заставить полицию возбудить дело
через прокуратуру? Это крайне малореально. Вот суд может заставить возбудить дело. И суд
может затребовать доказательства, которые Вы надеетесь получить через полицию. Так что проще
действовать через суд.