Словесная дуэль (читают 8)

[neo.x5]

МОСКВА, 4 ноя - ПРАЙМ. Президент РФ Владимир Путин поздравил россиян с Днём народного единства.
"Сердечно поздравляю вас с Днём народного единства", - сказал Путин на церемонии вручения госнаград за вклад в укрепление единства российской нации.
————-

Жаль только, что самого единства нации фактически нет - количество охранных сигнализаций, железных дверей на подъездах и квартирах и решеток на окнах, избиения и насилье в школах и на улицах а так же непрерывающаяся ругань в разных форумах в интернете и домовых чатах красноречиво свидетельствует об этом. У нас в домовом чате недавно соседи подали заявление в полицию об оскорблениях. Ходил по квартирам участковый, собирал показания... жесть какие мы единые!

 

[A•U]

У нас в домовом чате недавно соседи подали заявление в полицию об оскорблениях. Ходил по квартирам участковый, собирал показания... жесть какие мы единые!

 

[Мудрый]

Знать историю России сложно - каждая новая власть трактует события по своему и даже Иван Грозный давал распоряжения подделывать рукописи.
Ну неужели вы верите в то, что в Катыни красноармейцы расстреляли огромное количество польских офицеров? Знать - оно хорошо, но не невозможно при этой власти.

Почему мы должны верить в то, чего не было. Расстрел польских офицеров немцами подтвержден еще нюрнбергским трибуналом, правда нонче в интернетах это исчезло из приговора суда (внезапно).

 

[kiramiD 🙃]

Расстрел польских офицеров немцами подтвержден еще нюрнбергским трибуналом,

Ну, правды ради то, по настоянию советской стороны Катынское дело было рассмотрено на Нюрнбергском процессе, но вопреки советской историографии, Нюрнбергский трибунал не поддержал обвинение немцев в Катынском расстреле и не включил его в итоговый приговор.

 

[Мудрый]

Ну, правды ради то, по настоянию советской стороны Катынское дело было рассмотрено на Нюрнбергском процессе, но вопреки советской историографии, Нюрнбергский трибунал не поддержал обвинение немцев в Катынском расстреле и не включил его в итоговый приговор.

Не совсем так. Никакие расследования в рамках нюрнберга и не должны были проводиться. Но провелись, и все факты были против немцев. С какого бодуна потом яковлев с горбачевым решили признать вину СССР за катынь - их вредительская сущность.

 

[kiramiD 🙃]

Не совсем так. Никакие расследования в рамках нюрнберга и не должны были проводиться. Но провелись, и все факты были против немцев. С какого бодуна потом яковлев с горбачевым решили признать вину СССР за катынь - их вредительская сущность.

Ну, там и в укор и нашим документов и живых свидетелей хватало, так что не все так одназначно даже сейчас.

 

[Мудрый]

Ну, там и в укор и нашим документов и живых свидетелей хватало, так что не все так одназначно даже сейчас.

Там все однозначно. Никакие подделки документов не отменят немецких пуль и жгутов на застреленных.

 

[kiramiD 🙃]

Там все однозначно. Никакие подделки документов не отменят немецких пуль и жгутов на застреленных.

Расстрел немецкими пулями, там то же объясняется.
Все казнённые были убиты в затылок немецкими пулями 7,65 мм калибра, марки «Geco 7,65 D» изготовленными в 1922—1931 годах; эти патроны, за отсутствием рынка в разоружённой Германии 1920-х годов, в большом количестве экспортировались фирмой «в Польшу, в прибалтийские государства и в Советский Союз (в довольно значительном количестве до 1928 года, а потом в более ограниченном количестве)».
Вообще все версии раследования даже в той же Вики ТУТ есть, там и более поздние советско-польское, и уже нашей современной прокуратурой и даже Конгрессом США, но основные две времён ещë войны:
Немецкое расследование
Советское расследование
Вот поляки считают более убедительной и доказательной немецкую версию. Наша версия у них считается менее убедительной и сфабрикованной, последующее расследование и вновь всплывшие документы в наших архивах и показания свидетелей и косвенные показания людей и бумаг их только в этом ещë сильней убедили.

 

[Мудрый]

Расстрел немецкими пулями, там то же объясняется.
Все казнённые были убиты в затылок немецкими пулями 7,65 мм калибра, марки «Geco 7,65 D» изготовленными в 1922—1931 годах; эти патроны, за отсутствием рынка в разоружённой Германии 1920-х годов, в большом количестве экспортировались фирмой «в Польшу, в прибалтийские государства и в Советский Союз (в довольно значительном количестве до 1928 года, а потом в более ограниченном количестве)».
Вообще все версии раследования даже в той же Вики
ТУТ есть, там и ссоветско-польское, и уже нашей современной прокуратурой и даже Конгрессом США, но основные две времён ещë войны:
Немецкое расследование
Советское расследование
Вот поляки считают более убедительной и доказательной немецкую версию. Наша версия у них считается менее убедительной и сфабрикованной, последующее расследование и вновь всплвывшие документы в наших архивах их только в этом ещë сильней убедили.

Поляки могут убеждаться в чем угодно (под давлением янки, естественно), но 600 тыс погибших советских солдат для их освобождения от фашистов - неоспоримый факт. Или тоже лучше "баварское пили бы"...
А наши архивы очень тщательно чистились (хрущевской бандой) и фабриковались (горбачевско-ельцинской).

 

[rockit]

Расстрел польских офицеров немцами подтвержден еще нюрнбергским трибуналом

Нет

В результате слушаний Трибунал не поддержал советское обвинение из-за недостатка доказательств и не включил катынский эпизод в приговор. Такой итог рассмотрения в Трибунале был воспринят участниками процесса и в целом за пределами СССР как признание советской вины в Катынском расстреле. Несмотря на это, советская историография утверждала, что Нюрнбергский трибунал признал виновными немцев. Данный тезис безосновательно выдвигается и современными отрицателями советской вины

 

[Мудрый]

Нет

Если изучать историю по википедии, то естественно и однозначно

 

[rockit]

Если изучать историю по википедии, то естественно и однозначно

Полностью соглашусь: изучать историю по "альтернативным фактам" гораздо увлекательней Не соскучишься по крайней мере