Словесная дуэль (читают 17)

[neo.x5]

Я предлагаю вам напрячься, изучить историю и проанализировать самому, что изменилось. Иначе толку не будет. Этот подростковый максимализм с ноткой снобизма уйдет.

Ищите сами свои положительные факты, а не парьте мозг другим. Если не можете предоставить свои доказательства то не надо пургу тут нести про снобизм и образование

 

[Мудрый]

А как надо было менять в начале ХХ? Это сегодня мы не знаем, что будет завтра, да и что было сегодня, но тогда информации о реальном положении было достаточно, а из сегодняшнего дня, так вообще - выписать рецепт предкам по пунктам ведь не проблема?

Менять должна была сама власть (царь), меняя свое продажное окружение и активнее улучшать жизнь простого народа. Да хотя бы охрану чиновников обеспечить, сколько угрохали умных людей террористы. Не было бы революции тогда и Россия осталось империей с Польшей, Финляндией и с 500 млн населением сейчас.

 

[Виталий]

Менять должна была сама власть (царь), меняя свое продажное окружение и активнее улучшать жизнь простого народа. Да хотя бы охрану чиновников обеспечить, сколько угрохали умных людей террористы. Не было бы революции тогда и Россия осталось империей с Польшей, Финляндией и с 500 млн населением сейчас.

что царь должен - слова бунтовщика и революционера. Менять до поражения от японцев, или после - так пришлось менять (или создавать видимость изменений) под давлением революции 5 года. Или менять вместо втягивания в ПМВ? И зачем менять, раскачивать лодку, если каждый добропорядочный гражданин, коих абсолютное большинство, поддерживал царя-батюшку вплоть до февраля, а там, мгновенно, невинность потерял и о царе сразу забыл - освобождать его от буржуазных тюремщиков времправительства народ не ринулся.

 

[Виталий]

Менять должна была сама власть (царь), меняя свое продажное окружение и активнее улучшать жизнь простого народа. Да хотя бы охрану чиновников обеспечить, сколько угрохали умных людей террористы. Не было бы революции тогда и Россия осталось империей с Польшей, Финляндией и с 500 млн населением сейчас.

"Банкротство царского командования флотом, приведшее к сдаче крепости Порт-Артур, гибели Тихоокеанской эскадры и к цусимской катастрофе, вызывало острые нападки думской оппозиции. Морское министерство получило эпитет «цусимского ведомства». Оппозиция утверждала, что правительство стремится замолчать и покрыть грехи старой «морской бюрократии» и неспособно реорганизовать флот в соответствии с современными требованиями...
..Таким образом, Рожественский, Небогатов, их штабы, командиры взятых в плен кораблей и все офицеры должны понести кару за гибель флота в Цусиме. Правительство, морской министр адмирал Бирилев и адмиралтейств-совет считали, что, сделав такую уступку общественному мнению страны, им удастся выставить виновниками военных неудач и позора отдельных начальников и руководителей операциями, парализовав таким образом стремление оппозиции вскрыть виновность в поражении всего руководящего аппарата царской бюрократии, связанной общей «круговой порукой» с правительством и самим монархом, и тем самым скрыть от общественного мнения полный военный крах самодержавия...
..Адмирал Небогатов и командиры кораблей «Николай I», «Адмирал Апраксин» и «Адмирал Сенявин», получивших в бою незначительные повреждения, сохранивших артиллерию, снаряды и спасательные средства, приговорены судом к расстрелу с заменой заключением в крепость сроком на 10 лет. ..
..Все осужденные, включая и Небогатова, были освобождены по амнистии из крепости через два года — в 1909 г., когда правительство пришло к выводу, что острота политического положения в стране миновала и дело о Цусиме уже можно предать забвению."

https://biography.wikireading.ru/306795

 

[Виталий]

Менять должна была сама власть (царь), меняя свое продажное окружение и активнее улучшать жизнь простого народа. Да хотя бы охрану чиновников обеспечить, сколько угрохали умных людей террористы. Не было бы революции тогда и Россия осталось империей с Польшей, Финляндией и с 500 млн населением сейчас.

«Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперед, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд» (А.Н.Куропаткин).

«Не Россию разбили японцы, не русскую армию, а наши порядки, или правильнее, наше мальчишеское управление 140-миллионным населением в последние годы» (С.Ю.Витте).

После Русско-японской войны 1904–1905 годов генерал А. М. Стессель был предан суду и приговорён к смертной казни, но приговор в исполнение приведён не был. Николай II помиловал генерала

 

[Виталий]

В июле 1916 г. в Средней Азии вспыхнуло восстание местного населения, отказывавшегося ехать на тыловые работы. В связи с этим А.Н. Куропаткина назначили генерал-губернатором и командующим войсками в Туркестане. На этом посту и застала его «великая и бескровная» Февральская революция. Старый генерал встретил ее с оптимизмом. Вот его записи в дневнике: «Чувствую себя помолодевшим и, ловя себя на радостном настроении, несколько смущаюсь: точно и неприлично генерал-адъютанту так радоваться революционному движению и перевороту. <…> Так плохо жилось всему русскому народу, до такой разрухи дошли правительственные слои и так стал непонятен и ненавистен государь, что взрыв стал неизбежен».

 

[roomet]

@Виталий, вы ещё местной диванной чёрной сотне напомните, какая партия в РИ в 1916г была самой многочисленной, то бишь прям буквально "народной"))
И куда она делась в 17г.
А если глубже копнуть про народность.. На каком языке граф С. Уваров сформулировал своё " Прааславие, самодержавие, народность"?
И окажется, что это приблизительный перевод с французского.
Сами же Романовы, а по м.линии Гольштейн-Готторпские, были русскими ещё меньше, чем ковальчуки с кириешками. Любимец теперешнего самозванца - А III - на 1/64 русич.
У нынешней компашки с этим будто бы получше, хотя по нац. составу ближе к первому ленинскому правительству. Правда то руководство не скупало миллиардную недвижимость в Европе и сша на фиктивно разведённых жён.

 

[Halvard]

Кстати, о Цусиме, предателях и пятой колонне...
В отличии от , почему-то, называющих себя "мудрыми" - видимо, они не в курсе, что с возрастом не всегда приходит мудрость, а чаще деменция - так вот, в отличии от них, историей страны интересуюсь.
Слово Цусима в контексте обсуждения тригернуло - вспомнился одноимённый роман Новикова-Прибоя - непосредственного участника сражения.
Там есть эпизод, где полуграмотные деревенские морячки дерзновенно позволили себе выразить недовольство тухлятиной в мисках. Разруливать прибыл лично адмирал Рожественский и сходу разоблачил шпионов и заговор иностранных спецслужб:
– Вот они, предатели земли русской! Ни одного человеческого лица! У всех арестантские морды! За сколько продали Россию? Я спрашиваю: за сколько продали родину японцам?
– Посмотрите, посмотрите на этих изменников! Они продали японцам нашу родину за золото!
– Вижу, вижу… Вон как оттопырились карманы! Японским золотом набили! Смотрите, все смотрите на их карманы! Они сейчас лопнут от золота! Ага! Вот куда попали вражеские деньги.

Идут века, меняются режимы и социальные формации, но метода неизменна - при любом кипише и плохих новостях ищи шпионов и диверсантов. Этого достаточно для смены вектора обсуждения. Видимо, для местных "мудрых" - это и значит "знать историю"

 

[Supric]

Ищите сами свои положительные факты, а не парьте мозг другим. Если не можете предоставить свои доказательства то не надо пургу тут нести про снобизм и образование

открываем яндекс-панорамы и смотрим:
2010 год

2022 год

Ничего не изменилось за 12 лет! Все стало только хуже!!!111адынадынадын

 

[rockit]

@Supric,
Ну слава Богу, что за 12 лет таки отреставрировали одну улицу в самом центре города, рядом с кремлём... А то б вообще позорище было, для областного-то центра с полумиллионным населением

 

[Supric]

Ну слава Богу, что за 12 лет таки отреставрировали одну улицу в самом центре города, рядом с кремлём... А то б вообще позорище было, для областного-то центра с полумиллионным населением

Ага, вам привели пример хорошего - так вам сразу не то и не так, а по сути-то возразить и нечего, правда?


Товарищ выше просил один пример - я привел ему один пример.

Вас один не устраивает? Сколько нужно? В яндексе так-то много панорам, для сравнения было-стало, можно сколько хотите, из разных городов
Вы же прекрасно понимаете что таких улиц не одна и не две. Тут вы проиграли в пух и прах, и возразить вам тупо нечего

 

[Supric]

Надо замутить опрос, сколько отремонтированных улиц нужно показать всепропальщику, чтобы его всепропальческий зуд немного унялся?

 

[bob252]

Явный кликбейт типа "такой-то ПРЕДСКАЗАЛ" или "СПРОГНОЗИРОВАЛ" и "всяческую дичь" - не читаю.

@Bbankir
ну я понял вашу позицию, раз не видели не слышали не верите- значит этого нет

 

[Supric]

ну я понял вашу позицию, раз не видели не слышали не верите- значит этого нет

На картинке изображена не моя позиция, а именно то, как конкретно вы ее поняли.
Если вы заходите в такой контент и читаете его, то вы и есть потребитель, для которого он создается.

Я его не читаю, умею фильтровать по внешним признакам, и мне он беспокойства не доставляет.

Учитывая сколько вбросов от СРЗП вы тащите сюда. вы опытный навозник

 

[Bbankir]

всепропальческий зуд немного унялся

да больше вызывают вопросы как раз успокаивальщики, которые активизируются аккурат после появления очередных "непростых решений" ну наверно совпадение

 

[Supric]

да больше вызывают вопросы как раз успокаивальщики, которые активизируются аккурат после появления очередных "непростых решений" ну наверно совпадение

Если вы смотрите на окружающую реальность так как на картинке двумя постами выше, то нет ничего удивительного в том что вы приходите к таким выводам.
Попробуйте немного изменить точку зрения, вам же, судя по картинке, она еще и серьезные физические страдания доставляет

 

[Вкладчег]

Надо замутить опрос, сколько отремонтированных улиц нужно показать всепропальщику, чтобы его всепропальческий зуд немного унялся?

Отремонтированные улицы для всепропальщиков тоже из разряда всё пропало - аргументов, что всё пропало становится всё меньше и меньше с каждой отремонтированной улицей и введённым в строй объектом. Правда, остается ещё коррупция, как ответил мне один оппонент - чтобы меньше воровали надо меньше строить!

 

[neo.x5]

Если вы смотрите на окружающую реальность так как на картинке двумя постами выше, то нет ничего удивительного в том что вы приходите к таким выводам.
Попробуйте немного изменить точку зрения, вам же, судя по картинке, она еще и серьезные физические страдания доставляет

Вот еще одна классная тема у зомбаков - если все плохо, не верь глазам своим - ты просто не туда смотришь ) На самом деле они лишь играют роль зомбаков, а сами то они преследуют вполне конкретную цель - разрушение России изнутри в ментальности граждан и косят под верующих властям. Мы должны помешать нашим врагам уничтожить Родину.

Если кому то не нравится наша точка зрения, давайте посмотрим на реальность глазами опытного экономиста!

Государство выступает источником волатильности, и это мешает развитию российского финансового рынка, считает глава наблюдательного совета Московской биржи, бывший первый зампред ЦБ Сергей Швецов.

«Центральный банк всегда занимал лидирующую роль в развитии финансового рынка. Мы объясняли это, когда я еще там работал, тем, что нам нужно пройти путь, который наши западные страны золотого миллиарда прошли за несколько десятков лет, пройти достаточно быстро. Были правильные практики, были международные стандарты, и задача заключалась в том, чтобы преодолеть вот этот гэп и достичь современного понимания регулирования, надзора, функционирования финансового рынка. Эта задача в целом была решена еще в прошлое десятилетие. А сейчас мы уперлись в то, что мы нащупываем дальнейшие подходы, так же, как и коллеги из-за рубежа. И парадигма, где регулятор лучше рынка знает, куда идти, мне кажется, исчерпалась в связи с тем, что нет примера, на который можно ориентироваться. И очень важно повысить роль рынка», — сказал Швецов в ходе Международного банковского форума в Сочи.

«Меня пугает, что проактивная позиция регулятора в купировании потенциальных будущих рисков очень сильно снижает рыночную инициативу. И у рынка есть такие опасения, когда мы не в результате рыночных практик копируем состоявшиеся угрозы, а пытаемся придумать эти угрозы на будущее и купировать это до того, как состоялись рыночные практики», — считает глава набсовета Мосбиржи.

Нынешняя стабильность финансового рынка, по словам Швецова, достигнута за счет двух факторов: очень большая доля этого рынка в собственности государства и очень маленькое принятие банками процентного риска.
----------
Если даже такие люди смотрят неправильно то пусть зобмаки укажут нам - куда они смотрят.

 

[neo.x5]

Интересно и другое наблюдение Шевцова:

«Говоря о том, что краеугольным камнем эффективности финансового рынка является защита инвесторов, мы видим кейсы, направленные ровно в противоположную сторону. И вот мы говорили на прошлых конференциях об акциях [Соликамского магниевого завода]. Сейчас мы имеем проблемы с решением правоохранительных органов в области облигаций. Мы видим заморозку выплат облигаций со стороны «Домодедово», мы видим заморозку выплат по облигациям со стороны другого эмитента, не буду называть его имя (это произошло с компанией «Борец» в связи с постановлением судебного пристава-исполнителя. — РБК), по решениям, которые засекречены, которые не могут быть обжалованы», — отметил Швецов. Формально эмитенты выполняют обязательства, но инвесторы не получают деньги, подчеркнул глава набсовета Мосбиржи.

«То есть мы добавляем здесь риск, который не включен в рейтинги АКРА и не может быть управляем со стороны ни розничных, ни институциональных инвесторов», — указал Швецов. Если риск становится больше, то инвесторы будут требовать и большую доходность, которая в условиях высоких ставок «означает финансовую недоступность, процентную недоступность денежных средств для модернизации нашей экономики», объяснил глава набсовета биржи.

 

[Вкладчег]

Таким образом власть избавляется от оппозиции и по сути выгнали уже очень многих.

У меня такое впечатление, что оппозиция существует только в РФ. Везде - правящие партии и оппозиционные партии. А у нас - кто недоволен гос-вом, тот и оппозиция. При этом он может не состоять ни в одной партии, так сказать штучный экземпляр.