Словесная дуэль (читает 1)

[Term]

Отличный совет! Надо записать, чтоб не забыть...!

Это же мистер очевидность. )

 

[AlexM-68]

Вы видели, где, у кого и что покупали эти люди?

После "драки" все горазды кулаками помахать... ИМХО - просто "не повезло". Думаю не ошибусь, сказав, что как минимум каждый второй в курортных поездках покупал подобные продукты на местных рынках. А в 90-х - 00-х такого счастья можно было и в магазине легко прихватить...

 

[Виталий]

@AlekseevIR, @urbanoid,
Так а по поводу засекречивания архивов по Второй Мировой Войне до 2050 года есть что сказать? Это эквивалентно, если бы Николай II засекретил архивы по Отечественной Войне вплоть до своей кончины, до 1917 года.

У меня есть: В РФ нет традиции рассекречивания через определенное количество лет, как в Британии, которая, особым повелением, засекретила на новый срок (или бессрочно?) всё, связанное с прилётом к ним Гесса. Про непонятную его смерть. прямо перед освобождением и не пишу. Про отморозков типа яковлева и волкогонова даже писать не хочу, про странное признание лживой версии расстрелов в Катыни хотелось бы, но не буду.
Добавлю: после развала СССР, некоторые бывшие кгб-шники, оставшиеся в Прибалтике, разговорились - ещё до ВОВ. англичанами была создана серьёзная разведсеть, оказавшаяся в СССР. Даже к концу 80-х такие ждуны ещё были, их КГБ знало, но ничего не могло сделать, законов они не нарушали, спящие ячейки. Это сейчас, после американской борьбы с терроризмом и пробирок с чем-то, арестовывать можно кого угодно. а кровавый советский режим не мог.

 

[AlekseevIR]

Так а по поводу засекречивания архивов по Второй Мировой Войне до 2050 года есть что сказать?

У меня нет допуска к этим архивам. Ничего плохого или хорошего, в отличии от Вас, сказать по ним не могу. Поэтому и не обсуждаю то, про что я не в курсе.

Разница с Вами понятна?

 

[AlekseevIR]

В РФ нет традиции рассекречивания через определенное количество лет, как в Британии, которая, особым повелением, засекретила на новый срок (или бессрочно?) всё, связанное с прилётом к ним Гесса. Про непонятную его смерть. прямо перед освобождением и не пишу. Про отморозков типа яковлева и волкогонова даже писать не хочу, про странное признание лживой версии расстрелов в Катыни хотелось бы, но не буду.

А вот с этим не согласен.

Во всём мире, примерно, одинаково.
Например, у нас, в соответствии со ст. 13 Закона РФ "О государственной тайне":
...
- Основаниями для рассекречивания сведений являются:
взятие на себя Российской Федерацией международных обязательств по открытому обмену сведениями, составляющими в Российской Федерации государственную тайну;
изменение объективных обстоятельств, вследствие которого дальнейшая защита сведений, составляющих государственную тайну, является нецелесообразной.

....
- Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны.

 

[Виталий]

А вот с этим не согласен.

Во всём мире, примерно, одинаково.
Например, у нас, в соответствии со ст. 13 Закона РФ "О государственной тайне":
...
- Основаниями для рассекречивания сведений являются:
взятие на себя Российской Федерацией международных обязательств по открытому обмену сведениями, составляющими в Российской Федерации государственную тайну;
изменение объективных обстоятельств, вследствие которого дальнейшая защита сведений, составляющих государственную тайну, является нецелесообразной.

....
- Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны.

Спасибо, не знал

 

[bob252]

Спасибо, не знал

Если не знаете, зачем утверждаете?

В РФ нет традиции рассекречивания через определенное количество лет,

В 2014 году закончился очередной, продленный ранее срок засекречивания архивов по Второй Мировой Войне. Межведомственная комиссия продлила этот срок ещё на 30 лет до 2044 года. А указом президента все секретные архивы по НКВД/МГБ/КГБ начиная с 1917 года закрыли до 2050 года. В 2015 или2016 году (точно не помню) был организован сбор подписей, организованный историками и юристами, по открытию архивов. Но воз и ныне там. А вы побольше читайте про историю страны, в которой живёте.

 

[andy_g]

Речь шла не об отрицании, а о не имеющем отношения к данному судебному процессу, что и было принято судьями. То, что рядовой международный договор, в результате проводимой политики, стал, к концу 80-х, бомбой для сознания не особо грамотных обывателей - отдельная тема

Ага, то-то особо грамотные обыватели на государственном уровне яростно отрицали существование того скромного приложения к рядовому договору

 

[Виталий]

Если не знаете, зачем утверждаете?


В 2014 году закончился очередной, продленный ранее срок засекречивания архивов по Второй Мировой Войне. Межведомственная комиссия продлила этот срок ещё на 30 лет до 2044 года. А указом президента все секретные архивы по НКВД/МГБ/КГБ начиная с 1917 года закрыли до 2050 года. В 2015 или2016 году (точно не помню) был организован сбор подписей, организованный историками и юристами, по открытию архивов. Но воз и ныне там. А вы побольше читайте про историю страны, в которой живёте.

а есть традиция? Если строго, про что я написал, так про традицию. История страны и своеобразное законотворчество последнего времени - разные вещи

 

[andy_g]

В 2014 году закончился очередной, продленный ранее срок засекречивания архивов по Второй Мировой Войне. Межведомственная комиссия продлила этот срок ещё на 30 лет до 2044 года. А указом президента все секретные архивы по НКВД/МГБ/КГБ начиная с 1917 года закрыли до 2050 года. В 2015 или2016 году (точно не помню) был организован сбор подписей, организованный историками и юристами, по открытию архивов. Но воз и ныне там. А вы побольше читайте про историю страны, в которой живёте.

Никто не забыт, ничто не забыто!
Но засекречено

 

[Виталий]

Ага, то-то особо грамотные обыватели на государственном уровне яростно отрицали существование того скромного приложения к рядовому договору

Для меня было странным ломание копей по поводу этого документа. Помню, в конце 90, начале 91, прибалта на митинге, для которого Молотов и Риббентроп были советскими оккупантами

 

[andy_g]

Для меня было странным ломание копей по поводу этого документа. Помню, в конце 90, начале 91, прибалта на митинге, для которого Молотов и Риббентроп были советскими оккупантами

Насчет Риббентропа он, безусловно, не прав.

 

[Виталий]

Насчет Риббентропа он, безусловно, не прав.

Конечно, нет. Правы были орудия английских кораблей, создавших независимые новообразования

 

[andy_g]

Конечно, нет. Правы были орудия английских кораблей, создавших независимые новообразования

Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
и Литовская Республика, именуемые в дальнейшем - "Высокие
Договаривающиеся Стороны",
относя к прошлому события и действия, которые препятствовали
полной и свободной реализации каждой Высокой Договаривающейся
Стороной своего государственного суверенитета,
будучи уверенными, что устранение Союзом ССР нарушающих
суверенитет Литвы последствий аннексии 1940 года создаст
дополнительные условия доверия между Высокими Договаривающимися
Сторонами и их народами,
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&link_id=5&nd=203003577&collection=1

Из песни слов не вычеркнешь

 

[Виталий]

Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
и Литовская Республика, именуемые в дальнейшем - "Высокие
Договаривающиеся Стороны",
относя к прошлому события и действия, которые препятствовали
полной и свободной реализации каждой Высокой Договаривающейся
Стороной своего государственного суверенитета,
будучи уверенными, что устранение Союзом ССР нарушающих
суверенитет Литвы последствий аннексии 1940 года создаст
дополнительные условия доверия между Высокими Договаривающимися
Сторонами и их народами,
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&link_id=5&nd=203003577&collection=1

Из песни слов не вычеркнешь

 

[bob252]

для которого Молотов и Риббентроп были советскими оккупантами

Я же говорю, повышайте свое образование, изучайте историю страны, в которой живёте.
"В Постановлении Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 года «о политической и правовой оценке Советско-Германского договора о ненападении от 1939 года» указано, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым в тайне от советского народа, ЦК ВКПБ и всей партии, Верховного совета и правительства СССР. Эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом решение об их подписание было актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не несет ответственности за это сговор.
Съезд народных депутатов СССР осудил факт подписания секретного дополнительного протокола и признал секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания. Это означало окончательное признание оккупации Литвы, Латвии и Эстонии уже со стороны СССР."

 

[urbanoid]

А указом президента все секретные архивы по НКВД/МГБ/КГБ начиная с 1917 года закрыли до 2050 года.

Источник - в студию!

PS: А источник, скорее всего, пост какого-то "юзера без лица" в одной какой-то группе ВКонтакте без ссылок на какие-либо источники. Во всяком случае, больше ничего настолько же релевантного не гуглится.
Круизёр - в своём репертуаре.

 

[bob252]

Источник - в студию!

А ключи от квартиры, где деньги лежат, не надо? Работайте, зря вам что-ли государство деньги платит?
"Межведомственная комиссия по защите государственной тайны
Заключение № 2-с
12 марта 2014 г.
г. Москва
О продлении сроков засекречивания сведений,
составляющих государственную тайну,
засекреченных ВЧК-КГБ СССР
в 1917-1991 годах."

 

[Виталий]

Я же говорю, повышайте свое образование, изучайте историю страны, в которой живёте.
"В Постановлении Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 года «о политической и правовой оценке Советско-Германского договора о ненападении от 1939 года» указано, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым в тайне от советского народа, ЦК ВКПБ и всей партии, Верховного совета и правительства СССР. Эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом решение об их подписание было актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не несет ответственности за это сговор.
Съезд народных депутатов СССР осудил факт подписания секретного дополнительного протокола и признал секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания. Это означало окончательное признание оккупации Литвы, Латвии и Эстонии уже со стороны СССР."

зачем Вы меня бомбардируете продуктами жизнедеятельности всех этих клоунов? Конкретно эти, если память не подводит, самораспустились. Другой (подписант документа с прибалтийскими нациками) возомнил себя танкистом и совершил, в октябре 93 госпереворот. Какое отношение вся эта накипь имеет к реальным событиям прошлого?

 

[urbanoid]

Заключение № 2-с
12 марта 2014 г.
г. Москва
О продлении сроков засекречивания сведений,
составляющих государственную тайну,
засекреченных ВЧК-КГБ СССР
в 1917-1991 годах."

В этом документе нет упоминания ни про НКВД, ни про МГБ, ни про 2050 год, о котором вы упоминаете.
Что ж, очередной фейк от вас - в который раз)

Работайте, зря вам что-ли государство деньги платит?

Это вам, судя по всему, ваши кураторы платят копеечку, вы аж так расстарались