Словесная дуэль (читают 12)

[bob252]

Прошу подсказать. "Дележка территории РФ" в таком виде (см. цитату) не подпадает случайно под какую-нибудь статью? Нужна конкретика, пожалуйста

Пожалуйста конкретика. Если Вы имеете в виду статью 280 УК РФ, то конечно нет. Я же публично не призываю к нарушению территориальной целостности РФ. Я просто констатирую, к чему может привести игнорирование международных законов. Вот если бы я призывал к проведению референдума (как в в Украине) об отделении какого-то региона РФ, то да, статья.

 

[urbanoid]

международных законов

Может, наименования и реквизиты укажете?

Я просто констатирую, к чему может привести игнорирование международных законов.

Звучит как угроза от агента тайного мирового правительства.
Констатируют обычно свершившийся факт. Но у вас, видимо, особый дар: вы констатируете сейчас возможность наступления в будущем последствий игнорирования непонятно кем непонятно чего

 

[andy_g]

Есть такое стратегическое понятие как "приемлемый ущерб", "порог терпимости к ущербу" и т.д.

Никто, кроме нас и еще парочки стран-изгоев такой опасной фигней не страдают. Очевидно они с вами по стратегии не проконсультировались

Понимаю, что не в коня корм, но все же сошлюсь на мнение известного человека. Надеюсь, вы не откажете выпускнику МГИМО и президенту в авторитете?

«Подсчитано, что если право нации на самоопределение в реальности будет реализовано на всем земном шаре, то вместо 193 государств, которые сейчас входят в состав ООН, на Земле возникнет более 500 или 600 государств. Конечно же, это будет хаос», — сказал президент Казахстана.
Токаев заявил, что по этой причине Казахстан не признает ни Тайвань, ни Косово, ни Южную Осетию, ни Абхазию. «По всей видимости, этот принцип будет применен и в отношении квазигосударственных территорий, коими, на наш взгляд, являются Донецк и Луганск. Это откровенный ответ на ваш откровенный вопрос», — сказал он.
https://www.rbc.ru/politics/17/06/2022/62aca4ff9a7947d44a976f2e

 

[Supric]

Я же публично не призываю к нарушению территориальной целостности РФ.

Но саму идею вполне себе распространяете.

 

[Supric]

Никто, кроме нас и еще парочки стран-изгоев такой опасной фигней не страдают.

Это вы про Израиль так жёстко?
Или про коалицию стран НАТО?

Понимаю, что не в коня корм, но все же сошлюсь на мнение известного человека. Надеюсь, вы не откажете выпускнику МГИМО и президенту в авторитете?

Видимо чтобы выпускника МГИМО сильно не расстраивать, эти новые государства чуть позже решили не плодить хаос, как Косово, а изъявили желание войти в состав уже существующего))

 

[andy_g]

Экономика то тут причём? РФ ровня США в военном смысле!

При том, что экономика будет страдать, в отличие от США. Что и наблюдаем. А мне лично это совсем не нужно.

Запад ничего не может противопоставить правительству РФ, поэтому преследует рядовых граждан в надежде, что они начнут раскачивать внутреннюю лодку, оставшись без пармезана, хамона, хамама, недвижимости в Литве и банковских карт в зарубежных поездках.
Отсюда все ваши проблемы.

Полностью согласен, нашему правительству вообще пофиг на инициированные их действиями трудности. Все проблемы у обычных людей, кто не сидит на бюджете. И я имею полное право быть этими проблемами недоволен.

 

[Supric]

При том, что экономика будет страдать, в отличие от США

Страдаете тут только вы)
А экономика в любой ситуации просто работает.
Она конечно может иногда работать не так как лично вам хочется, и даже так как лично вам не хочется, но и подстраиваться она лично под вас не должна)))

 

[andy_g]

Видимо чтобы выпускника МГИМО сильно не расстраивать, эти новые государства чуть позже решили не плодить хаос, как Косово, а изъявили желание войти в состав уже существующего))

Вы невнимательно прочитали цитату Токаева. Квазигосударственные территории (это цитата Токаева, не моя) очевидно не могут изъявлять подобное желание.

 

[urbanoid]

Понимаю, что не в коня корм, но все же сошлюсь на мнение известного человека. Надеюсь, вы не откажете выпускнику МГИМО и президенту в авторитете?

Когда К.-Ж. Токаев работал в посольстве СССР в КНР, он представлял там интересы СССР.
Сейчас он глава другого государства - отдельного. Да, его авторитет неоспорим, и МГИМО может гордиться, что он есть среди их выпускников.
Но приведенная вами цитата - официальная позиция другого государства. Республика Казахстан как независимое государство, вероятно, исходит прежде всего из своих интересов.
Как и Российская Федерация - исходит из своих интересов.
Апелляция к позиции Республики Казахстан в данном контексте не очень понятна.

 

[Supric]

Вы невнимательно прочитали цитату Токаева. Квазигосударственные территории (это цитата Токаева, не моя) очевидно не могут изъявлять подобное желание.

Я внимательно прочитал, а вы нет. Он озвучил причину по которой они не могут это делать (чтобы не множиться и не плодить хаос через увеличение их количества). Озвученная причина очевидно устранена, других причин не указано.
А вот в случае Косово вопросики остаются, там количество государств выросло и хаос налицо.

Ну и да, исходя из этих соображений, не намекает ли выпускник МГИМО что неплохо бы СССР собрать обратно чтобы хаос не плодить?

 

[andy_g]

Апелляция к позиции Республики Казахстан в данном контексте не очень понятна.

Даже не сомневался, что неудобное мнение ближайшего соседа будет вами отвергнуто. Вы, безусловно, лучше знаете что правильно и законно, чем Токаев

 

[U2.]

Экономика то тут причём? РФ ровня США в военном смысле! И даже в этом смысле их превосходит. Так что может себе позволить себя защитить и отстоять свои интересы. Чем она сейчас и занимается, причём исключительно на контрактной основе!

Не понял, это шутка юмора была или сарказм?

 

[andy_g]

Ну и да, исходя из этих соображений, не намекает ли выпускник МГИМО что неплохо бы СССР собрать обратно чтобы хаос не плодить?

Нет, он не намекает, а прямо говорит, что
По словам Токаева, современные мировые границы гарантируют стабильность.
https://www.gazeta.ru/politics/2022/06/17/15004898.shtml

 

[Supric]

@andy_g, вообще, все уже видимо забыли, но буквально за полтора месяца до событий февраля 2022, в январе 2022, Казахстан в нынешнем виде был одной ногой на свалке истории, на грани расчленения через майдан изнутри.

Так что говорит он совсем не о том, о чем вы подумали и вам хотелось бы.

 

[andy_g]

Так что говорит он совсем не о том, о чем вы подумали и вам хотелось бы.

Безусловно, вам виднее о чем говорил Токаев и о чем я подумал

 

[urbanoid]

Даже не сомневался, что неудобное мнение ближайшего соседа будет вами отвергнуто. Вы, безусловно, лучше знаете что правильно и законно, чем Токаев

Сколько манипуляций сразу
Мнение соседа - это мнение соседа.
Удобное или нет - в данной ситуации не так важно. Его можно уважать, но соглашаться с ним и тем более им руководствоваться совсем не обязательно, особенно если у вас есть своё собственное мнение и оно отлично от мнения соседа.
Токаев, безусловно, лучше знает, что правильно и законно для Казахстана. Он президент Казахстана, а не России. Что правильно и законно для России - определяют граждане России, а не граждане других государств, пусть даже и мудрые лидеры дружественных соседних стран.

Вы во владении своим помещением руководствуетесь мнениями уважаемых собственников соседних помещений? А если они скажут, что слишком много магазинов - это плохо, т.к. плодит хаос, вы сразу себе в ущерб расторгнете договор аренды вашего помещения с магазином, чтобы мнение уважаемого соседа не отвергать?

 

[urbanoid]

Так что говорит он совсем не о том, о чем вы подумали и вам хотелось бы.

Вот действительно, вроде взрослый человек, бизнесмен и инвестор, а о границах прав и обязанностей, власти и ответственности представления весьма примитивные.
Думаю, тут без инвестняни с инвестгоршком не обойтись

 

[Supric]

Безусловно, вам виднее о чем говорил Токаев

А кому виднее? Вам?

 

[A•U]

К раю готовы?

Будь готов, всегда готов! Как Гагарин и Титов!

Так в методичке написано....

 

[andy_g]

Мнение соседа - это мнение соседа.
Удобное или нет - в данной ситуации не так важно. Его можно уважать, но соглашаться с ним и тем более им руководствоваться совсем не обязательно, особенно если у вас есть своё собственное мнение и оно отлично от мнения соседа.

Уже 3 года мы имеем возможность наблюдать, куда приводит такая политика. В изгои.

Так в методичке написано....

Держите в курсе.