Словесная дуэль (читают 6)

[sa6cina]

Пусть скажут это Эрдогану.

Тоже хотела про него, ну уж коли вы опередили ...... то про Польшу
Если уж затронули Крым.
На Ялтинской конференции, при "делёжке" границ, разгорелся спор о Львове.
Никак не хотел Рузвельт его нам отдавать: "Львов никогда не был русским городом!"
На что Сталин резонно заметил: "А Варшава была!!".
С середины 19-го века существовала (больше полувека) Варшавская губерния, а царь, в добавок к своим регалиям именовался ещё и король Польский.
Это, если "по-взрослому" начинать считаться.
Такшта (как говаривал Борис, наш, Ельцин) вопроса "чей Крым" не существует. Был, есть и будет наш!!

 

[sa6cina]

...сопоставить, например, генетику современных русских с теми исконными, что жили до монголо-татарского нашествия

Монголы никогда не жили постоянно на наших землях. Самая южная часть нашей территории - да, была какое-то время под ними. А, в основном, кстати, они жили на территории нынешней украины.
А так, пришли - собрали дань, забрали женщин к себе в рабство и домой.
Конечно, оставались наместники и насилия над женщинами были, но не в таких масштабах, чтобы в нашей крови была значительная составляющая их. Главное для них было захват новых земель, а потом они возвращались к своим семьям.
Где-то вычитала, что скорее наши русские женщины, захваченные в плен, могли повлиять на монгольские гены.

 

[urbanoid]

Никак не хотел Рузвельт его нам отдавать: "Львов никогда не был русским городом!"

Это был Черчилль, и он, видимо, не знал (или сделал вид, что не знал), кто Львов основал и в честь кого назвал.

а царь, в добавок к своим регалиям именовался ещё и король Польский.

Всё так. Царь Польский, если быть точнее.
Последним королём Польши был Станислав Август Понятовский перед разделом Польши в 1795 г.

 

[Виталий]

Это был Черчилль, и он, видимо, не знал (или сделал вид, что не знал), кто Львов основал и в честь кого назвал.


Всё так. Царь Польский, если быть точнее.
Последним королём Польши был Станислав Август Понятовский перед разделом Польши в 1795 г.

перемудрили тогда политики с присоединением немецких земель к Литовской ССР, тем более, с непризнанным Западом вхождением в СССР

 

[sa6cina]

Это был Черчилль, и он, видимо, не знал (или сделал вид, что не знал), кто Львов основал и в честь кого назвал.


Всё так. Царь Польский, если быть точнее.
Последним королём Польши был Станислав Август Понятовский перед разделом Польши в 1795 г.

Прошу прощения за неточности. Читано было давно.
А Черчиль, Рузвельт для меня без разницы. Стыдно, но признаю!! Всегда путаю, кто какой страной управлял. Едиственное знаю наверняка, Черчиль толстый, Рузвельд ивалид. Да:?Так? ......
Пойду гляну)))))) А то совсем как-то нехорошо......

 

[bob252]

Но знаете ли вы хоть одного пребывающего в здравом уме немца в Германии, который согласится с вами и скажет: "Да, это более исконно их территория, чем исконно наша, поэтому мы даже не будем и вспоминать о том, что она хоть чуточку исконно наша или когда-то была нашей". Это даже не к вопросу о "дранг нах остен", а к вопросу об исторической и культурной памяти.

Да, соглашусь, немцы так не скажут, как не скажут и другие цивилизованные европейские страны, которые свято чтут международные договоры. Есть правда одна единственная страна которая после ВМВ нарушила этот договор. Есть такой договор, как "ХЕЛЬСИНСКИЙ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АКТ СОВЕЩАНИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ И СОТРУДНИЧЕСТВУ В ЕВРОПЕ от 1 августа 1975 г."
"III. Нерушимость границ.
Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как и границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от любых посягательство на эти границы.
Они будут соответственно воздерживаться также от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника.
IV. Территориальная целостность государств.
Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников.
В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой.
Государства-участники будут равным образом воздерживаться от того, чтобы превращать территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы в нарушение международного права или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной."

 

[Вкладчег]

Одесса - более исконно греческая, их колония находилось на этом месте еще аж в VI веке до н.э.

Угу. Осталось только у одесситов об этом спросить. Я спрашивал, кстати, чья Одесса. Местные отвечали - Одесса Порто-франко! Ладно, говорю, а под чьим протекторатом вы предпочитаете находится, есичо? Говорят под российским. Но Порто-франко!

 

[Мудрый]

Да, соглашусь, немцы так не скажут, как не скажут и другие цивилизованные европейские страны, которые свято чтут международные договоры. Есть правда одна единственная страна которая после ВМВ нарушила этот договор. Есть такой договор, как "ХЕЛЬСИНСКИЙ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АКТ СОВЕЩАНИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ И СОТРУДНИЧЕСТВУ В ЕВРОПЕ от 1 августа 1975 г."
"III. Нерушимость границ.
Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как и границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от любых посягательство на эти границы.
Они будут соответственно воздерживаться также от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника.
IV. Территориальная целостность государств.
Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников.
В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой.
Государства-участники будут равным образом воздерживаться от того, чтобы превращать территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы в нарушение международного права или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной."

Совершенно точно. ГДР и СССР надо вернуть