Словесная дуэль (читают 4)

[Supric]

"...В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией,

А платили им золотом за продажу шедевров из музеев и продажей продовольствия. Именно поэтому и голодомор был

Сами найдете отличия, али помочь?
Или опять таблеточки забыли принять?

Кстати.
В связи с вашим отбытием в круиз и нынешним обострением всепропальческой активности, отчего-то вдруг вспомнился мне один анекдот, который заканчивается словами:
...
- Да я вас, №%"?%№, на этот теплоход три года собирал!
...

 

[urbanoid]

иванам, не помнящим родства? Они историю своей страны по сказаниям и легендам знают.

Про "иванов, не помнящих родства",
пишет боб номер двести пятьдесят два
Судя по его постам неустанным,
всё его родство - где-то в других странах

Аж в рифму получилось

 

[Supric]

Ты кому это пишешь? иванам, не помнящим родства? Они историю своей страны по сказаниям и легендам знают.

Вы историю из ваших методичек, переписанную западными кураторами, себе оставьте.
Мы как-нибудь без вас разберемся.
А то вы за что ни возьметесь - все время страну свою сливаете в итоге)))
И пивзавод, оказавшийся вашими стараниями в числе худших 10% в отрасли)))

 

[Feuer Z]

Ты кому это пишешь? иванам, не помнящим родства? Они историю своей страны по сказаниям и легендам знают.

Ну не по западным методичкам, как вы, раболепные, однако.

 

[bob252]

"Прекрасно известно, что зерно вывозилось за границу. Экспорт этот был необходим, обусловлен потребностями развития Советского Союза. Путем продажи пшеницы СССР получал жизненно необходимую нашей стране валюту, которая тратилась на осуществление индустриализации. На валюту приобретались механизмы и технологии, нанимались заграничные специалисты. Историк В.В. Кондрашин в этой связи справедливо замечает, что «непосредственная связь между коллективизацией, принудительными хлебозаготовками и зерновым экспортом, осуществлявшимся…в интересах индустриализации, очевидна».
Однако, когда в 1932 г. на Юге России и, в частности, на Кубани, был собран не столь высокий урожай, как ожидалось, Сталин потребовал выполнить планы хлебозаготовок во что бы то ни стало, дабы не срывать планы экспорта. Это также стало одним из важных факторов голода.
Давно известны и цифры зернового экспорта. Так, один из крупнейших отечественных историков-аграрников В.П.Данилов отмечал, что в 1930 г. в СССР было собрано 835 млн центнеров хлеба, из которых на экспорт ушло 48,4 млн центнеров, в 1931 г. – 695 (51,8) млн центнеров, в 1932 г. – 699 (18) млн центнеров. По его же подсчетам, отказ от экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить 7 млн человек и тем спасти от голодной смерти множество людей."
https://rkuban.ru/archive/rubric/na...-istorii_8467.html?ysclid=mfl241tmjz882451582

 

[Положительный баланс]

А то вы за что ни возьметесь - все время страну свою сливаете в итоге)

По-моему очевидно, что он ''эту страну' своей не считает.

 

[Supric]

Историк В.В. Кондрашин в этой связи справедливо замечает, что «непосредственная связь между коллективизацией, принудительными хлебозаготовками и зерновым экспортом, осуществлявшимся…в интересах индустриализации, очевидна»

А, ну раз историк справедливо замечает, то это очевидно так и есть.
А кроме личного мнения историка, есть какие-то подтверждения?

в 1931 г. – 695 (51,8) млн центнеров, в 1932 г. – 699 (18) млн центнеров.

Я правильно понимаю, что в 1932 году экспорт упал в три раза (почти до нуля!), и это и вызвало голодомор?
Ваша фамилия случайно не Кондрашин?

в 1932 г. – 699 (18) млн центнеров.

600 млн центнеров на 150 млн населения = 4 центнера зерна на человека в год = 1 кг хлеба/человека/в день (если брать выход муки 0.6, выход хлеба 1.6)

 

[Supric]

По-моему очевидно, что он ''эту страну' своей не считает.

Чужую сливает?
Ценный кадр.
Предлагаю его в Лондон поселить!

 

[Feuer Z]

Предлагаю его в Лондон поселить!

Ну так там же для раболепных опасно. На шарфе повесить могут.

 

[urbanoid]

Однако, когда в 1932 г. на Юге России и, в частности, на Кубани, был собран не столь высокий урожай, как ожидалось, Сталин потребовал выполнить планы хлебозаготовок во что бы то ни стало, дабы не срывать планы экспорта. Это также стало одним из важных факторов голода.

Падажжите. "Коллективизация, продажа продовольствия", говорили они...
Вот прямо в этой цитате всё и видно.
Дело не столько в насильственной коллективизации и продаже продовольствия за рубеж (которые начинались и продолжались еще до этой волны голода), сколько в глобальном неурожае и невозможности/неспособности предотвратить его печальные последствия (то же самое, что было и в Польше, и в США).

Ох уж эти всепропальщики, то и дело в своём нытье базу выдают

 

[Игорь Ф]

Дело не столько в насильственной коллективизации и продаже продовольствия за рубеж (которые начинались и продолжались еще до этой волны голода), сколько в глобальном неурожае и невозможности/неспособности предотвратить его печальные последствия (то же самое, что было и в Польше, и в США).

Да был неурожай /Но запасы на Черный день были практически нулевые/Все продали за валюту для Мощного Рывка/ Черный день наступил и люди стали умирать

 

[Feuer Z]

Но запасы на Черный день были практически нулевые/Все продали за валюту для Мощного Рывка

А вот и подоспел ответ либеральной публике, которая сетует на то, что ЦБ создавал валютные резервы, а не потратил их для "мощного рывка".

 

[Игорь Ф]

Именно либеральная публика .а конкретно Кудрин. был главным инициатором создания резервных фондов. А Патриотически настроенная публика сетовала. что это тормозит Мощный Рывок и нужно Вливать и Вливать деньги в экономику В частности Великий Глазьев постоянно критиковал Минфин и ЦБ за резервные фонды

 

[Supric]

@Игорь Ф, только вот не надо путать в одну кучу "либералов" с либералами

 

[Feuer Z]

Именно либеральная публика .а конкретно Кудрин. был главным инициатором создания резервных фондов.

Ойй!!! Вот это открытие !!!! А в учебниках, изданных еще до рождения либерального Кудрина, о золото-валютных резервах уже писали. Похоже, что авторами этих книг были пророки. Знали, что Кудрин родится и придумает эти фонды.

В частности Великий Глазьев постоянно критиковал Минфин и ЦБ за резервные фонды

Ну здесь-то на форуме Глазьев не регистрировался. Тут местных "знатоков" хватает. Только что-то они далеко не глазьевы и патриотами себя не называют, а только и хвалят Запад.

 

[Игорь Ф]

 

[Игорь Ф]

Именно резервные фонды и фонды благосостояния позволяют избежать Черных Дней и черных лет и сгладить резкие колебания курса рубля при падении цен на наш энергоресурсы.

 

[Feuer Z]

Посмотреть вложение 53417

Какое лукавство, однако ... Хотя, конечно, куда либералы без лукавства? Им про Фому, а они упорно про Ерему. Ну да если в методичке ответ не прописан, а что-то сказать надо, то приходится вертеться, как уж на сковородке.

 

[Feuer Z]

Именно резервные фонды и фонды благосостояния позволяют избежать Черных Дней и черных лет и сгладить резкие колебания курса рубля при падении цен на наш энергоресурсы.

Сглаживание колебаний очень важно для нас .... Куда ж мы без сглаживания колебаний. Нам хлеб не нужен в неурожай, были бы колебания сглажены.

 

[Вкладчег]

Меня в детстве родители учили, что ворованным пользоваться нехорошо.

Там никто ни у кого не воровал. Просто это такое совдеповское представление, что земля, недвижимость на ней, а так же люди, которые там живут, непременно должны принадлежать тому или иному государству. Кроме КНДР везде уже давно частная собственность, а гос-во нужно для обслуживания населения, а не наоборот! Население должно выбирать государство, а не государство дойную корову!