Словесная дуэль (читают 5)

AndPal

Участник
Сообщения
67
Спасибо
28
Город
Воронеж
Далеко не все попали в программу государственных субсидируемых кредитов. Много бизнес-структур могли бы что-то сделать на свой страх и риск, возможно и что-то очень удачное
Если бы все попали в программу, то много бизнес-структур могли бы придумать как использовать эти кредиты удачнее чем что-то производить.
 
  • Спасибо!
Реакции: APK12345

plover

Модератор
Сообщения
1,540
Спасибо
1,889
Город
Сызрань
Опыт
18385/2794
для частного бизнеса, который занимается разработкой и изготовлением товаров двойного назначения или чисто военного.
Далеко не все попали в программу государственных субсидируемых кредитов
Одной маленькой, но очень гордой среднеазиатской республике ЕФСР выделил деньги на строительство новых ГЭС. В 2023 году тендер выиграли китайцы с ценой в половину от цены российских поставщиков. Дошло до администрации президента РФ, тендер отменили, кое-что изменили и в 2024 году разыграли снова. Итог: теперь у китайцев втрое дешевле, чем у российских изготовителей. И две малых ГЭС в этой республике уже строят китайцы за деньги ЕФСР. И до сих пор идёт международный арбитраж из-за отказа этой гордой республики оплачивать проектно-изыскательские работы, выполнение российским проектировщиком по каскаду ГЭС.
Так что тут дело не только в ставке ЦБ. Китайцам их государство просто компенсирует разницу между экспортной и внутренней ценой, считая такую экспансию очень дальновидной. А представители ЕФСР в кулуарных беседах вздыхают, разводят руками и ободряют: «Ну вы держитесь там!»
 
  • Спасибо!
Реакции: APK12345, DvGo и Mavr1

andy_g

Старожил
Сообщения
1,074
Спасибо
598
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
«Заемными средствами предприятиям пользоваться просто невыгодно, о чем я уже неоднократно говорил. Просто если мы будем продолжать так дальше работать, то практически большинство предприятий станут банкротами. Рентабельности в 20 процентов нет нигде. Может быть, в торговле наркотиками или еще где-то, но даже продажа оружия не дает такой прибыли», — сокрушался докладчик о политике главы ЦБ Эльвиры Набиуллиной.
Ай-яй-яй! И кто же это сделал, кто всех там назначил, включая Набиуллину??? o_O
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
Изв. за задержку. Только сейчас увидел Ваш пост.
Соглашусь с Вами - нет ничего общего кроме страны и народа.
Но обсуждению подлежало состояние общества, а не экономика. Нынешнее поколение кредиторов и заемщиков не привыкло к такому уровню ставок в отличии от поколений времен перестройки.
Поэтому, повышение ставки на 200 пп вызывает у население ожидание апокалипсиса -
бизнес свернется в ноль, металлурги перестанут лить металл, а стройки заморозят и начнется безработица )
Думаю, ничего подобного не произойдет. Сахипзадовна на удивление очень грамотно обосновала повышение ставки и объяснила последствия для рынка жилья:

- в стране создалась совершенно нездоровая обстановка, когда ипотеку выдают почти под нулевую ставку и почти без начального взноса. В результате кредитная задолженность растет как снежный ком и вместе с ней растет просрочка. Навариваются строители задирая цены на недвижку в космос и те заемщики, которые живут за счет доходов будущих периодов которые по сути оплачивает им те, кто не берет кредитов. Получается что часть людей в стране живут не посредствам, а те кто копит на все сам теряет свои накопления за счет обесценивания рубля и роста цен. Конечно с этим надо было разобраться.
.... второй тезис :
- ни какого краха в недвижимости не произойдет, а произойдет упорядочение выдачи кредитов, когда основную часть суммы за жилье покупатель должен вложить своими деньгами, а часть, используя кредит. Поэтому даже дорогой кредит будет востребован в такой схеме. Надо постепенно приучать народ жить на свои деньги...

Тоже самое касается и производств, которые долго жили за счет дешевых кредитов. Это время прошло.

Всем пора начинать жить на свои, а не на чужие деньги. Заемщикам пора возвращать деньги вкладчикам...
Это вы скажите американскому государству,которое к 36 трнл подбирается.
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
Тем временем индекс РТС в очередной раз вернулся куда-то в благословенный и уже почти забытый 2006 :facepalm:
Потерянное десятилетие плавно переходит в двадцатилетие...
Извините,про никкей за последние 40 лет -это я энди адресовал
 
  • Спасибо!
Реакции: Feuer Z

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
Крайности всегда можно найти :dntknw:

Где я манипулирую? Я привел ВЕСЬ график с 1996 года!
Если бы хотел манипулировать, то с пиком 2008го года сравнил бы.
А вы приведите график хотя бы на 3 года раньше
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
И потом-что толку график этот показывать,если,например,Лукойл-уже после стабилизации после приватизации- как стоил 75 дол-так и стоит.А сколько дивов заплатил за это время?
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
Supric, serge3000ss

:good: :good: :good:
Спасибо за меткие и ой как уместные спойлеры!!!
От себя добавлю:
не первый год и уже на втором Форуме подмечаю я -- как только у спорящего заканчиваются аргументы, так сразу же следуют обвинения в "переходе на личность" и цепляние к словам и даже к намёкам, так старательно к этому обвинению притягиваемым...
И нередко, когда я читаю подобное (тем паче от некоторых авторов) у меня непроизвольно возникает вдруг желание спросить:
сударь, а с чего вы вообще вдруг нахально решили, что вы -- Личность?..
Мавр я еще дополню.Обычно,когда заканчиваются вменяемые аргументы- начинается почему-то обвинения в фашизме.Я тут никого лично не имею в виду.Просто прекрасная Камала удосужилась Трампа так обозвать.И еще я помню,как Байдена спрашивали-считаете ли вы Путина убийцей?На что дедусь промямлил-йез, он ду.
 
  • Спасибо!
Реакции: Mavr1

andy_g

Старожил
Сообщения
1,074
Спасибо
598
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
А вы приведите график хотя бы на 3 года раньше
Я привел весь график, который есть на tradingview.com, ничего не утаил. Вот пруф - https://ru.tradingview.com/symbols/RUS-RTSI/
И потом-что толку график этот показывать,если,например,Лукойл-уже после стабилизации после приватизации- как стоил 75 дол-так и стоит.А сколько дивов заплатил за это время?
Этот график показывает капитализацию всего рынка, а не конкретно Лукойла.
Капитализация на уровне 2006 года, это факт.
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
Я привел весь график, который есть на tradingview.com, ничего не утаил. Вот пруф - https://ru.tradingview.com/symbols/RUS-RTSI/

Этот график показывает капитализацию всего рынка, а не конкретно Лукойла.
Капитализация на уровне 2006 года, это факт.
Вы не поняли-если рассматривать рынок акций РФ не с 96 года-а с 93-то он вырос-ого-го.Ну это типа шутки.А я вам предложил посмотреть график Никкей с 90 года.
 

andy_g

Старожил
Сообщения
1,074
Спасибо
598
Стаж c
14.12.10
Опыт
707/48
Вы не поняли-если рассматривать рынок акций РФ не с 96 года-а с 93-то он вырос-ого-го.Ну это типа шутки.А я вам предложил посмотреть график Никкей с 90 года.
Я прекрасно понял, что вам надо докопаться до столба, лишь бы не признавать, что наш рынок вернулся по капитализации в 2006 год.
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
Зачем грубить-я вас прекрасно понял.Но продолжаю настаивать-гляньте на Никкей с конца 80-ых.По капитализации японский рынок только сейчас вернулся на уровень 1988 года.Как вы это объясните?
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,074
Спасибо
946
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Я прекрасно понял, что вам надо докопаться до столба, лишь бы не признавать, что наш рынок вернулся по капитализации в 2006 год.
Кого вообще, кроме спекулянтов, волнует показатель капитализации рынка? Это показатель ни о чем.
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
Кого вообще, кроме спекулянтов, волнует показатель капитализации рынка? Это показатель ни о чем.
Энди интересуют проблемы российского рынка акций.В противовес-янонский рынок.Но японский рынок его не интересует.Вообще-вопрос про возможность инвестирования.
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
Кого вообще, кроме спекулянтов, волнует показатель капитализации рынка? Это показатель ни о чем.
Почему это ни о чем?Это -возможность инвестирования и положительная динамика фондового рынка-не самая последняя вещь.Другое дело-что не совсем понятна суть этой биржи.Вот,скажем,-в мировом масштабе происходят миллиарды сделок.А на бирже-миллион.Получается-биржа место для сделок спекулянтов,которые указывают путь всему миру.Это как то не правильно.
 

хомячок

Участник
Сообщения
921
Спасибо
266
И вот еще что хотел сказать.В Грузии прошли выборы.56% проголосовавших решили-что Грузия-это главная ценность.А Зурабишвили-хромая утка, и гражданка франции говорит,что-нет-главная ценность это ЕС и США.И предлагает очередной майдан.Вот как это понимать?
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
891
Сообщения
233,105
Пользователи
5,852
Новый пользователь
Legolas

Последние сообщения

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм