Особенности налогообложения на фондовом рынке (читают 4)

[Verges]

а где данные об убытках в декларации заполнять?

Прежде всего понять, какую задачу решаете.

Их две, принципиально разных:
1. Перенос убытков прошлых лет на прибыльный год.
2. Сальдирование результатов между брокерами.

В п.1 подается декларация за прибыльный год. Указываются убытки за прошлый (прошлые) убыточный год в соответствующем разделе декларации.

В п.2 один и тот же налоговый период (год). Как учесть убытки, написал выше.
Раздел "убытки прошлых лет" здесь не используется.

я же сразу подаю по разным вычетам, как тут оставить одну справку то... или делать уже корректировкой после сдачи основной декларации?

Справки можно и не удалять, если они нужны.
Подавать все сразу.

В этом году налогов будет много, надо как-то смочь подать в зачет убытков(

Для зачета убытков нужна соответствующая прибыль (от операций с ценными бумагами). Налоги, например, от зарплаты или вкладов не годятся.

 

[Verges]

Появилась задумка изменить расчеты по FIFO по одной и той же бумаге, находящейся на нескольких брокерских счетах одного брокера.
(Важное изменение, например, для применения ЛДВ).



Отслеживать законопроект здесь:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1026190-8

27) в пункте 13 статьи 214.1:
а) абзац третий изложить в следующей редакции:
"При реализации ценных бумаг и производных финансовых инструментов расходы в виде стоимости приобретения таких ценных бумаг и производных финансовых инструментов признаются по стоимости первых по времени приобретения (ФИФО) по соответствующему брокерскому счету.";

 

[UnembossedName]

@Verges, блин, может для кого это и выглядит логичным, но я уже привык как раньше.

 

[kulakov]

Кстати да, у меня между прочим сложная программа для расчёта налогов тоже считает по всем счетам, теперь придётся переделывать.
Я сначала подумал наоборот все брокеры будут складывать данные и Фифо будет общий : )

Вопрос в том, как они будут это делать, если уже бумаги есть и там часть продана и Ноб посчитана по-старому. Типа при продаже следующих с 2026 будут брать с того же счета, при том, что часть с другого счёта будет уже истрачена - очень неочевидно, это всё надо запомнить где-то.

 

[kulakov]

Мне наверное тоже пришло, только я пока не смог посмотреть т.к. ЛК ФНС не работает весь день. В прошлый раз такое у меня было, я просто написал обращение, своими словами описал ситуацию и этот налог отменили. Шаблон особый не нужен.

В этот раз они мне опять выставили налог 1200р, к-й 1 брокер не удержал вначале 2025; мало того, они умудрились снова выставить мне те же 6тр, к-е Открытие не удержало вначале 2024! Т.е. я их сальдировал в 3-Ндфл в 2024, они мне их опять выставили осенью 2024, я их заплатил, они мне их вернули по обращению, а теперь снова выставили как долг!
Пока ответили так (через 27 дней):

... сообщает, что налог на доходы физических лиц, не удержанный налоговым агентом, полученный в 2023-2024гг. аннулирован. В настоящее время Инспекцией проводятся мероприятии по корректному отображению начислений налога на доходы физических лиц в сальдо ЕНС.

Но сумма к уплате не изменилась.

 

[Today]

Недавно из брокерских отчетов (СБЕР) исчезла графа дохода с кодом 2640 (материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг), появившаяся ранее в связи с покупкой иностранных ценных бумаг. Соответственно, пропала и сумма налога исчисленная, которая была в предыдущих отчетах. Интересно это баг или фича?

 

[sergey_pushkarev]

Недавно из брокерских отчетов (СБЕР) исчезла графа дохода с кодом 2640 (материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг), появившаяся ранее в связи с покупкой иностранных ценных бумаг. Соответственно, пропала и сумма налога исчисленная, которая была в предыдущих отчетах. Интересно это баг или фича?

Где-то в сентябре проходила инфа, что СПб-биржа просила ЦБ улучшить условия для продажи\покупки заблокированных бумаг. Коей обещала активно заняться.
Списка просьб я не знаю. Да и новость была сформулирована в творческом стиле. Помню только про заполнение регуляторных пробелов.
Поэтому не исключено что да, фича...

 

[kulakov]

Важное изменение, например, для применения ЛДВ

Кстати да, тут может быть плюс. Я сейчас думаю класть часть денег в ФДР (LQDT) т.к. это не хуже вкладов и можно сделать ЛДВ, но для этого нужен отдельный брокер, потому что обычно LQDT используется как временное хранилище для спекуляций. А тут можно просто на отдельный счёт.

 

[kulakov]

Но сумма к уплате не изменилась

Теперь сумма стала правильной и вернули переплаченные 1200 достаточно быстро.

 

[saalex]

Может тоже кто подскажет про расчет налогооблагаемой базы по бумагам.
Были проданы с плюсом бумаги которые держал более 3-х лет. Брокер применил ЛДВ в предварительном налоговом отчёте за 2025 год, запись об этом имеется. (Размер прибыли условно +30 руб.).
Также были проданы в убыток другие бумаги (Размер убытка условно -100 руб.).
Но в графе "Итого" Отчёта НОБ за год брокер не выводит прибыль по ЛДВ из расчета итогового результата по сделкам с бумагами, а суммирует абсолютно все сделки, в том числе попадающие под ЛДВ.
Т.е. итоговый результат получается:
+30(ЛДВ)-100(все иные операции)= -70
Следовательно справку об убытках для сальдирования я получу на минус 70 руб., вместо минус 100.
Прав ли в этом расчёте брокер?

 

[Verges]

Прав ли в этом расчёте брокер?

Прав.
Обсуждали неоднократно. Здесь и здесь.

 

[AlexM-68]

Появилась задумка изменить расчеты по FIFO по одной и той же бумаге, находящейся на нескольких брокерских счетах одного брокера.

Вероятно, я сделал это даже без "думки", по ошибке... Не далее как позавчера я по ошибке выставил через WEB-QUIK заявку на продажу небольшой части имеющихся бумаг с ЛДВ со счёта, на котором их не было, т.е. в шорт (там с некоторых пор доступны в одном сеансе все счета).. Обнаружилось это только поздно вечером, когда я случайно увидел, что на счёте "материализовались" деньги, которым там неоткуда было взяться.. Короткое "расследование" выявило этот косяк Я без размышлений сразу откупил ошибочно проданные бумаги чуть пониже (хорошо что дали без потерь). На том счёте, на котором эти бумаги были, их количество после продажи не изменилось в МП. Откуда я их в результате продал с точки зрения налогообложения?

 

[Verges]

На том счёте, на котором эти бумаги были, их количество после продажи не изменилось в МП. Откуда я их в результате продал с точки зрения налогообложения?

Количество меняется на том счете, откуда продаете. Так сейчас, так будет и после принятия изменений.

А вот с точки зрения налогообложения (по ФИФО) считайте, что все брокерские счета одного брокера (за исключением ИИС) - одна куча.

После принятия закона (уже принят Гос. Думой и пошел в Совет Федерации)
каждый брокерский счет будет отдельной кучкой (для расчета налогов по ФИФО).

Предполагаю, что у брокеров будут косяки с учетом. Даже трудно представить.

Например, пусть было два счета, на каждом одни и те же бумаги. На первом куплены раньше, на втором - столько же позже . Затем проданы со второго.
Для налогообложения учтут расходы по бумагам на первом счете.

Далее наступит следующий год. Продаем бумаги с первого счета. Считать налог надо уже по новым правилам, т.е. внутри счета. Однако, расходы по бумагам на этом счете уже были учтены. И как быть?

Конечно, все можно разрулить, но как это сделают брокеры, это вопрос.