• ОПРОС ПО СТАВКАМ
    Ставки по НС и коротким вкладам (до шести месяцев) через полгода будут ниже или выше чем сейчас?
    Принять участие в опросе можно здесь.

ОФЗ (читают 5)

AlexM-68

Мастер
Сообщения
4,227
Спасибо
4,590
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
вернуть потраченные деньги без потерь не получится, но зато
Тщательно обходя разложенные вокруг грабли, теряешь самое драгоценное в жизни - опыт! :ok:
ИМХО, вообще вопрос, спровоцировавший столь оживленную дискуссию, и был, собственно, провокацией :pardon:А если он был серьёзным - моё мнение в том, что нужно изучить риски. Время ещё есть...
 

sergey_pushkarev

Старожил
Сообщения
378
Спасибо
212
Стаж c
27.12.16
Опыт
553/96
блог Бэя хорошо разжевывает простые вещи, но я все равно считаю, что если что-то надо разжевывать, то человек просто не готов
Считаю, что те, кто учится по Бэю, получают некую аберрацию. Разжевывание как способ обучения подходит для рутинных действий. Так можно научить ремонтировать машину или настроить компьютер.
Но финансовые рынки - не рутинная сфера. Поэтому тут лучше начинать с практики. То есть с потери денег. Потерял - научился... Чем больше потерял, тем лучше... После этого для закрепления можно почитать разжевывание. Потом второй раз потерял, и третий... А на четвертый уже наоборот.
 

VaBank

Старожил
Сообщения
408
Спасибо
260
Стаж c
30.01.20
Опыт
294/31
  • Нравится
  • Спасибо!
Реакции: Bystander и Makaveli

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,807
Спасибо
2,705
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Считаю, что те, кто учится по Бэю, получают некую аберрацию. Разжевывание как способ обучения подходит для рутинных действий. Так можно научить ремонтировать машину или настроить компьютер.
Но финансовые рынки - не рутинная сфера. Поэтому тут лучше начинать с практики. То есть с потери денег. Потерял - научился... Чем больше потерял, тем лучше... После этого для закрепления можно почитать разжевывание. Потом второй раз потерял, и третий... А на четвертый уже наоборот.
Мне кажется для того, чтобы потерять деньги на ОФЗ нужен определенный талант)
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
3,016
Спасибо
2,617
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Мне кажется для того, чтобы потерять деньги на ОФЗ нужен определенный талант)
Наблюдали это весной 2022.
Когда после резкого роста ставки котировки ОФЗ ушли ниже номинала, многие "свежие" инвесторы бросились продавать в минус и переводить на вклады под 20+%
Тогда много на банках писали в духе "фигня этот ваш ИИС, опять нас налюбили.. "
 

VaBank

Старожил
Сообщения
408
Спасибо
260
Стаж c
30.01.20
Опыт
294/31
Мне кажется для того, чтобы потерять деньги на ОФЗ нужен определенный талант)
Никакого таланта, те кто купил ОФЗ в конце прошлого года находятся как раз в приличном минусе.
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,807
Спасибо
2,705
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Наблюдали это весной 2022.
Когда после резкого роста ставки котировки ОФЗ ушли ниже номинала, многие "свежие" инвесторы бросились продавать в минус и переводить на вклады под 20+%
Тогда много на банках писали в духе "фигня этот ваш ИИС, опять нас налюбили.. "
Ну я представляю, как это возможно технически.
Я скорее здесь говорю о том, что научиться использовать ОФЗ по назначению вполне можно и без потерь)
А вот эти люди, про которых вы пишете, потеряв, скорее всего ничему и не научились.

Никакого таланта, те кто купил ОФЗ в конце прошлого года находятся как раз в приличном минусе.
Так если они покупали бумаги не на полгода, разве они потеряли, не продав их?
Ну оценка капитала временно уменьшилась, это да, ну так не покупай длинные бумаги, если нет сил на это смотреть.
 
  • Спасибо!
Реакции: Struzhkin

Struzhkin

Мастер
Сообщения
3,016
Спасибо
2,617
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
А вот эти люди, про которых вы пишите, потеряв скорее всего ничему и не научились.
Уверен, они и не думали что надо учиться.
Думали как вклады - купил на всю котлету и сидишь "стрижешь купоны" :grin:
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,807
Спасибо
2,705
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Уверен, они и не думали что надо учиться.
Думали как вклады - купил на всю котлету и сидишь "стрижешь купоны" :grin:
Ну так и есть)
Можно сидеть и стричь купоны, но красные цифирки в приложении погубили.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
4,227
Спасибо
4,590
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Думали как вклады - купил на всю котлету и сидишь "стрижешь купоны" :grin:
А что - разве не так? :pardon: Вот те, кто в 2022 именно так и сделал - как раз ничего не потеряли, а откупив у всепропальщиков на открытии или быстро после него, могли даже вполне неплохо заработать. Потеряли всепропальщики и, возможно, те, у кого было очень плохо с математикой.
Никакого таланта, те кто купил ОФЗ в конце прошлого года находятся как раз в приличном минусе.
Продав сейчас и забыв об этом, как о страшном сне - да, конечно, как и в 2022-м. Я тоже продал, но откупил обратно.. Я, правда, в прошлом году не покупал, но даже с марта вполне приличный бумажный минус нарисовался :scratch_one-s_head:
 
  • Спасибо!
Реакции: Struzhkin

Struzhkin

Мастер
Сообщения
3,016
Спасибо
2,617
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Вот те, кто в 2022 именно так и сделал - как раз ничего не потеряли, а откупив у всепропальщиков на открытии или быстро после него, могли даже вполне неплохо заработать. Потеряли всепропальщики и, возможно, те, у кого
Ну это делать надо было сразу после открытия биржи весной. При этом думать и понимать))
Я часто повторяю - тогда на первом аукционе открытия я скупил длинных ОФЗ по 40-50%% номинала))
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
4,227
Спасибо
4,590
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Ну это делать надо было сразу после открытия биржи весной.
Золотая была пора для спекулянтов, способных двигать рынок... Вся фонда в панике шарахалась из угла в угол от любого чиха в медиапространстве :crazy: Сейчас уже труднее, никого не проймёшь, зачерствели сердцем.. :nono:
 

VaBank

Старожил
Сообщения
408
Спасибо
260
Стаж c
30.01.20
Опыт
294/31
Так если они покупали бумаги не на полгода, разве они потеряли, не продав их?
А разве где-то было условие что покупать нужно на 10 лет? Теперь они должны сидеть с этими бумагами пока плюс не будет?
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,807
Спасибо
2,705
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
А разве где-то было условие что покупать нужно на 10 лет? Теперь они должны сидеть с этими бумагами пока плюс не будет?
Ну если покупка была 10-летней облигации, то первое к чему надо приготовиться, это сидеть 10 лет)

Я покупаю длинные бумаги против 30-летней ипотеки, но я и могу позволить себе сидеть столько, если доживу.
Если не можешь сидеть - это спекулятивная сделка.
 

Антон

Мастер
Сообщения
1,538
Спасибо
1,038
Город
Москва
Стаж c
28.10.05
Опыт
2987/163
Ну если покупка была 10-летней облигации, то первое к чему надо приготовиться, это сидеть 10 лет)
Можно и продать с убытком, что тут такого. Не повезло: когда-то везёт, когда-то нет.
Логически нет разницы, зафиксирован убыток или нет.
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,807
Спасибо
2,705
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Можно и продать с убытком, что тут такого. Не повезло: когда-то везёт, когда-то нет.
Логически нет разницы, зафиксирован убыток или нет.
Это так, просто гарантия безубыточности в результате инвестиции есть только в одном случае.

Продать с убытком для новичка это что-то ругательное)
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
4,227
Спасибо
4,590
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Если не можешь сидеть - это спекулятивная сделка.
А раз спекулятивная - значит ты просто пришёл за чужими деньгами, но тебе их решили не отдавать :pardon:И плакать по этому поводу немного глупо, хотя конечно и обидно "попадать"..
 
  • Нравится
Реакции: Bystander

Egor2025

Участник
Сообщения
891
Спасибо
492
А раз спекулятивная - значит ты просто пришёл за чужими деньгами, но тебе их решили не отдавать :pardon:И плакать по этому поводу немного глупо, хотя конечно и обидно "попадать"..
В Ваших словах "спекулянт " какое-то ругательное значение. А спекулянт в переводе наблюдатель и Вы всё правильно говорите , пришли за чужими деньгами, а тут облом. Должен же кто выиграть в азартной игре. Какие здесь обиды.
Вообще-то правильно сказали, потерять здесь деньги нужен талант. Я ещё тридцать лет назад, выработал правило, растёт ставка , покупай ближайшее, падает долгосрочное погашение. Но категориям в несколько лет , я никогда не мыслил.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
4,227
Спасибо
4,590
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
В Ваших словах "спекулянт " какое-то ругательное значение
Ну, почему же ругательное, я и сам немного спекулянт :pardon:Только мелкий, "золотого запасу" маловато, так что двигать рынок я никуда не могу. А кто-то может и весьма заметно..
 

Egor2025

Участник
Сообщения
891
Спасибо
492
Только мелкий, "золотого запасу" маловато, так что двигать рынок я никуда не могу. А кто-то может и весьма заметно..
А не обязательно куда что -то двигать, а наблюдать и продать в нужный момент с выгодой
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,260
Сообщения
481,444
Пользователи
7,625
Новый пользователь
ferz48rus

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм