• ОПРОС ПО СТАВКАМ
    Ставки по НС и коротким вкладам (до шести месяцев) через полгода будут ниже или выше чем сейчас?
    Принять участие в опросе можно здесь.

ОФЗ (читают 4)

AlexM-68

Мастер
Сообщения
3,494
Спасибо
3,601
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
наблюдать и продать в нужный момент с выгодой
Продать с выгодой - не фокус, фокус продать с максимально возможной выгодой! И тот, кто "может двигать" - знает этот момент почти наверняка.
"...согласись, что перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?" (с) :)
 

VaBank

Старожил
Сообщения
385
Спасибо
244
Стаж c
30.01.20
Опыт
294/31
Ну если покупка была 10-летней облигации, то первое к чему надо приготовиться, это сидеть 10 лет)

Я покупаю длинные бумаги против 30-летней ипотеки, но я и могу позволить себе сидеть столько, если доживу.
Если не можешь сидеть - это спекулятивная сделка.
Ну я покупая 10-15 летние бумаги не планирую сидеть в них 10-15 лет, думаю мало кто вообще планирует это делать) Если бы было как вы говорите тогда ОФЗ думаю мало кто покупал бы. В этом и плюсы ОФЗ в отличие от вкладов можно выйти в любой момент. Тем более ситуация постоянно меняется и глупо сидеть в 1 инструменте даже год не то что такие сроки. Но как бы то не было факт есть факт люди в минусе без старания, тогда нужно было бы вам добавить сложно выйти в минус держа до погашения.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
3,494
Спасибо
3,601
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Тем более ситуация постоянно меняется и глупо сидеть в 1 инструменте даже год не то что такие сроки
Если год - большой срок, тогда зачем лезть в 10-15-летние бумаги?.. Я изначально не рассчитывал, что удастся поиметь значительную выгоду от длинных бумаг за год. В то, что их сольют туда, куда мы видели (и ещё ИМХО увидим...), я, конечно, тоже никак не мог предвидеть, увы.. Опыт, сын ошибок трудных :pardon:
 

Egor2025

Участник
Сообщения
690
Спасибо
386
Продать с выгодой - не фокус, фокус продать с максимально возможной выгодой! И тот, кто "может двигать" - знает этот момент почти наверняка.
Вообще-то я лично не вижу смысла заниматься перепродажей ОФЗ, для этого есть акции и валюта
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,498
Спасибо
2,378
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Тем более ситуация постоянно меняется и глупо сидеть в 1 инструменте даже год не то что такие сроки.
Срок самых старых бумаг, которые я приобрел и до сих пор держу - 8 лет.
Так что я уже глупый, мне непонятно, что вы говорите.
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
2,311
Спасибо
1,928
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796

VaBank

Старожил
Сообщения
385
Спасибо
244
Стаж c
30.01.20
Опыт
294/31
Если год - большой срок, тогда зачем лезть в 10-15-летние бумаги?.
Доходность их обычно повыше. Но я брал признаюсь с расчетом на понижение ставки еще и тоже не думал что они падут так низко.
 

VaBank

Старожил
Сообщения
385
Спасибо
244
Стаж c
30.01.20
Опыт
294/31
Срок самых старых бумаг, которые я приобрел и до сих пор держу - 8 лет.
Так что я уже глупый, мне непонятно, что вы говорите.
У каждого своя стратегия, но по мне если хочешь иметь максимальную выгоду то нельзя пассивно сидеть в одних бумагах. Конечно кому-то проще купить и забыть и не заморачиваться по поводу промежуточных колебаний и анализа
 
  • Спасибо!
Реакции: G.M.B.

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,498
Спасибо
2,378
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
У каждого своя стратегия, но по мне если хочешь иметь максимальную выгоду то нельзя пассивно сидеть в одних бумагах. Конечно кому-то проще купить и забыть и не заморачиваться по поводу промежуточных колебаний и анализа
Если хочешь иметь максимальную выгоду, надо нести максимальный риск.
А если несешь максимальный риск, то внезапно максимальная выгода может обернуться максимальным убытком.
 
  • Нравится
Реакции: Bystander и AlexM-68

VaBank

Старожил
Сообщения
385
Спасибо
244
Стаж c
30.01.20
Опыт
294/31
Если хочешь иметь максимальную выгоду, надо нести максимальный риск.
А если несешь максимальный риск, то внезапно максимальная выгода может обернуться максимальным убытком.
Все правильно, но держать одну бумагу много лет это ультраконсервативно по мне, можно же и в стеклянной банке держать, так еще надежней.
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
2,311
Спасибо
1,928
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
  • Нравится
Реакции: Bystander

AlexM-68

Мастер
Сообщения
3,494
Спасибо
3,601
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
для этого есть акции и валюта
Выше риск - выше прибыль..
Вообще, Вы так уверенно рассуждаете с точки зрения владельца акций, купленных 22.02.22г.?.. Я тоже их покупал (но не удержал, да..). Интереснее послушать условного владельца бумаг Газпрома по 250-350р. из недавнего прошлого. В облигах я хотя бы заранее знаю, сколько и когда получу. Чего будут стоить эти деньги на момент получения - я могу только догадываться конечно.. Но в случае акций я не знаю даже абсолютных цифр и будут ли они вообще.
 
  • Спасибо!
Реакции: Struzhkin

VaBank

Старожил
Сообщения
385
Спасибо
244
Стаж c
30.01.20
Опыт
294/31
Вы так говорите, как будто это что-то плохое..
Да не то чтобы это плохо, просто недополученная прибыль, а кто привык ко вкладам и на бирже особо опыта нет то совсем нормальный вариант, альтернатива вкладу.
 

Egor2025

Участник
Сообщения
690
Спасибо
386
Вообще, Вы так уверенно рассуждаете с точки зрения владельца акций, купленных 22.02.22г.
К покупкам акций я вернулся , только в декабре 2022 г. В марте 2022 г я закрыл ИИС по сроку и вывел деньги на банковский счёт.
 

sergey_pushkarev

Старожил
Сообщения
333
Спасибо
183
Стаж c
27.12.16
Опыт
553/96
Уверен, они и не думали что надо учиться.
Думали как вклады - купил на всю котлету и сидишь "стрижешь купоны" :grin:
Таких прикольно было наблюдать в "Пульсе" у Тинькова. Какой-нибудь хороший его фонд показывает стабильный рост в процентов 30 годовых (как, например, в 2021).
И вот - рост ненадолго притормаживается. Тут же его ветка наполняется морем комментариев: " - Когда уже это дерьмо начнет расти?! ", " - Тинькофф опять нас всех обманул! Я так и знал !! "
 

Антон

Мастер
Сообщения
1,306
Спасибо
922
Город
Москва
Стаж c
28.10.05
Опыт
2987/163
Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты
...
1) в размере положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) находившихся в собственности налогоплательщика непрерывно на момент реализации (погашения) более трех лет ценных бумаг российских организаций и ценных бумаг иностранных организаций, место регистрации которых находится на территории государства - члена Евразийского экономического союза, эмитированных в соответствии с законодательством государства - члена Евразийского экономического союза, при условии, что такие ценные бумаги относятся к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса, а также находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет инвестиционных паев дополнительного фонда, которые были получены налогоплательщиком при его формировании путем выделения активов из паевого инвестиционного фонда, инвестиционные паи которого в целях настоящей главы относились на дату такого выделения к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса, и инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, тип которого был изменен на закрытый паевой инвестиционный фонд в соответствии с Федеральным законом от 14 июля 2022 года N 319-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и инвестиционные паи которого на дату этого изменения находились в собственности налогоплательщика и в целях настоящей главы относились к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса;
Подправили госдумцы закон, теперь всё ОК:

"1) в размере положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) находившихся в собственности налогоплательщика непрерывно на момент реализации (погашения) более трех лет государственных ценных бумаг Российской Федерации, государственных ценных бумаг субъектов Российской Федерации, муниципальных ценных бумаг, ценных бумаг российских организаций и ценных бумаг иностранных организаций, место регистрации которых находится на территории государства - члена Евразийского экономического союза, эмитированных в соответствии с законодательством государства - члена Евразийского экономического союза, при условии, что такие ценные бумаги относятся к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса, а также находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет инвестиционных паев дополнительного фонда, которые были получены налогоплательщиком при его формировании путем выделения активов из паевого инвестиционного фонда, инвестиционные паи которого в целях настоящей главы относились на дату такого выделения к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса, и инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, тип которого был изменен на закрытый паевой инвестиционный фонд в соответствии с Федеральным законом от 14 июля 2022 года N 319-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и инвестиционные паи которого на дату этого изменения находились в собственности налогоплательщика и в целях настоящей главы относились к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса;";
(в ред. Федерального закона от 08.08.2024 N 259-ФЗ)
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,498
Спасибо
2,378
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Подправили госдумцы закон, теперь всё ОК:

"1) в размере положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) находившихся в собственности налогоплательщика непрерывно на момент реализации (погашения) более трех лет государственных ценных бумаг Российской Федерации, государственных ценных бумаг субъектов Российской Федерации, муниципальных ценных бумаг, ценных бумаг российских организаций и ценных бумаг иностранных организаций, место регистрации которых находится на территории государства - члена Евразийского экономического союза, эмитированных в соответствии с законодательством государства - члена Евразийского экономического союза, при условии, что такие ценные бумаги относятся к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса, а также находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет инвестиционных паев дополнительного фонда, которые были получены налогоплательщиком при его формировании путем выделения активов из паевого инвестиционного фонда, инвестиционные паи которого в целях настоящей главы относились на дату такого выделения к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса, и инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, тип которого был изменен на закрытый паевой инвестиционный фонд в соответствии с Федеральным законом от 14 июля 2022 года N 319-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и инвестиционные паи которого на дату этого изменения находились в собственности налогоплательщика и в целях настоящей главы относились к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса;";
(в ред. Федерального закона от 08.08.2024 N 259-ФЗ)
Приятная новость, а то я длинных ОФЗ набрал жеж)
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
2,498
Спасибо
2,378
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Вот бы еще начали делать (вернее не начали, а развивали бы) дисконтные ОФЗ без этих ваших купонов, чтобы всю прибыль через 3 года без ИИС можно было с собой забрать

Но тут конфликт интересов, эмитент и сборщик налогов - одно лицо)
 

Похожие темы

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,167
Сообщения
410,073
Пользователи
7,126
Новый пользователь
Wedmed

Последние сообщения

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм