Облигации. Вопросы новичка (читает 1)

[Ozmant]

Доброе утро.. Не подскажите, есть ли на форуме ветка по облигациям Экспобанка..Мне вчера предложили к покупке новый выпуск облигаций с привязанной ключевой ставкой плюс постоянная премия к ставке 275 пунктов..С ежемесячным получением купонов.. То есть на данный момент 21, 75% годовых. Организаторы Совкомбанк с Экспобанк..

Вам следует иметь в виду 3 момента:
1. Премия к ставке указана ориентировочно, это верхняя граница. На практике в момент размещения её обычно "утаптывают" пониже.
2. Данные облигации - с PUT-офертой, поэтому "купить и забыть, только лишь получая купоны" - не получится, надо будет отслеживать новости.
3. Облигации Экспобанк-001P-02 размещаются только среди квалифицированных инвесторов.

 

[Olivia]

Вам следует иметь в виду 3 момента:
1. Премия к ставке указана ориентировочно, это верхняя граница. На практике в момент размещения её обычно "утаптывают" пониже.
2. Данные облигации - с PUT-офертой, поэтому "купить и забыть, только лишь получая купоны" - не получится, надо будет отслеживать новости.
3. Облигации Экспобанк-001P-02 размещаются только среди квалифицированных инвесторов.

Спасибо, оферта через два года, а так срок размещения 5 лет..Я квал...Про ориентировочную ставку не знала, думала, фиксированная. Купить не успела, сегодня последний день, а я операцию по имплантам сделала, хожу как Винни Пух.. Думаю, еще появится интересное что то..

 

[kulakov]

Купить не успела, сегодня последний день

Вообще-то размещение 04.10 и кто мешает купить на обычных торгах? Никакого такого ограничения на дату покупки не существует.

надо будет отслеживать новости

Но если дата оферты известна, то и новости надо отслеживать только за пару недель перед ней.

 

[Olivia]

Вообще-то размещение 04.10 и кто мешает купить на обычных торгах? Никакого такого ограничения на дату покупки не существует.


Но если дата оферты известна, то и новости надо отслеживать только за пару недель перед ней.

Вообще-то размещение 04.10 и кто мешает купить на обычных торгах? Никакого такого ограничения на дату покупки не существует.


Но если дата оферты известна, то и новости надо отслеживать только за пару недель перед ней.

Буду знать.. На торгах еще не покупала ничего, мне менеджер банка позвонила сегодня и сказала , что сегодня последний день и надо обязательно в банк приехать, чтобы подписать бумаги.. Получается , что это банк будет покупать от моего имени или что манипуляции означают? с оформлением бумаг?

 

[rm_]

надо обязательно в банк приехать, чтобы подписать бумаги.. Получается , что это банк будет покупать от моего имени или что манипуляции означают? с оформлением бумаг?

Могу предположить что они хотят вам оформить внебиржевую продажу, незачем в этом участвовать. Ещё небось и комиссий каких-нибудь насчитают, выше чем были бы просто на брокерском.

Сбор заявок для размещения на бирже 2 октября, начало торгов 4 октября (ближе к вечеру). Если у вас есть обычный брокерский счёт где-то, не в самом Экспобанке, вам ничто не мешает поучаствовать в размещении, либо купить уже на торгах на нём.

Ещё могу добавить что это особо ничем не примечательный выпуск, премию скорее всего сделают +2.5% в итоге, и из-за возни с офертой уже совсем скоро, я бы не стал их брать.

 

[Olivia]

Могу предположить что они хотят вам оформить внебиржевую продажу, незачем в этом участвовать. Ещё небось и комиссий каких-нибудь насчитают, выше чем были бы просто на брокерском.

Сбор заявок для размещения на бирже 2 октября, начало торгов 4 октября (ближе к вечеру). Если у вас есть обычный брокерский счёт где-то, не в самом Экспобанке, вам ничто не мешает поучаствовать в размещении, либо купить уже на торгах на нём.

Ещё могу добавить что это особо ничем не примечательный выпуск, премию скорее всего сделают +2.5% в итоге, и из-за возни с офертой уже совсем скоро, я бы не стал их брать.

Есть брокерский счёт в Экспобанке и Сбер.. В Экспо ни про какие комиссии не говорили..пока...но , я обязательно бы спросила...знаю... Спасибо Всем, кто ответил, много полезной информации...

 

[Verges]

В Экспо ни про какие комиссии не говорили.

Добавлю к ответу @rm_,

Вас приглашали участвовать в первичном размещении (Экспобанк-001P-02).

У разных брокеров разные тарифы на это действие. Как правило, не меньше обычного брокерского тарифа.
Например, размещение в ВТБ идет с такой же комиссией, как и обычная покупка.
В Тинькофф комиссия 0,15% (против 0,04% при покупке на тарифе Премиум).

Посмотрел в Экспобанке:
https://expobank.ru/home/investitsionnaya-deyatelnost/tariffs/
Комиссия на размещении 0,1% (против 0,05% при покупке).

Выгода покупки на размещении - для тех бумаг, которые, скорее всего, выстрелят вверх после размещения. Но это в основном относится к акциям, а не к облигациям.
А для бумаг, которые, скорее всего, выстрелят, аллокация (процент удовлетворения заявки) может оказаться небольшим. Например, несколько процентов.

Для обсуждаемой бумаги "медом не намазано". Скорее всего, после размещения будет торговаться близко к номиналу. Может и вниз уйти (примеров много).

Звонки от менеджера с приглашением участвовать в размещении надо правильно понимать. Есть заинтересованность (премию получит). Больше выгодно брокеру, чем инвестору.
Кстати, с недавних пор брокеры стали уведомлять о конфликте интересов:
https://www.rbc.ru/quote/news/article/665dc7749a79476474b0b5d9

Например, у Тинькофф в описании размещаемой бумаги есть неприметный пункт "Конфликт интересов". Там написано что-то типа "Инвестиционный консультант может быть заинтересован...".

Ни к чему не призываю и не отговариваю.
Сам периодически приобретаю на размещении (через брокера ВТБ) облигации, которые долго размещаются и торгуются в районе номинала. Профита особого нет по сравнению с покупкой - только НКД будет на текущий день, а не на следующий.

 

[Olivia]

Добавлю к ответу @rm_,

Вас приглашали участвовать в первичном размещении (Экспобанк-001P-02).

У разных брокеров разные тарифы на это действие. Как правило, не меньше обычного брокерского тарифа.
Например, размещение в ВТБ идет с такой же комиссией, как и обычная покупка.
В Тинькофф комиссия 0,15% (против 0,04% при покупке на тарифе Премиум).

Посмотрел в Экспобанке:
https://expobank.ru/home/investitsionnaya-deyatelnost/tariffs/
Комиссия на размещении 0,1% (против 0,05% при покупке).

Выгода покупки на размещении - для тех бумаг, которые, скорее всего, выстрелят вверх после размещения. Но это в основном относится к акциям, а не к облигациям.
А для бумаг, которые, скорее всего, выстрелят, аллокация (процент удовлетворения заявки) может оказаться небольшим. Например, несколько процентов.

Для обсуждаемой бумаги "медом не намазано". Скорее всего, после размещения будет торговаться близко к номиналу. Может и вниз уйти (примеров много).

Звонки от менеджера с приглашением участвовать в размещении надо правильно понимать. Есть заинтересованность (премию получит). Больше выгодно брокеру, чем инвестору.
Кстати, с недавних пор брокеры стали уведомлять о конфликте интересов:
https://www.rbc.ru/quote/news/article/665dc7749a79476474b0b5d9

Например, у Тинькофф в описании размещаемой бумаги есть неприметный пункт "Конфликт интересов". Там написано что-то типа "Инвестиционный консультант может быть заинтересован...".

Ни к чему не призываю и не отговариваю.
Сам периодически приобретаю на размещении (через брокера ВТБ) облигации, которые долго размещаются и торгуются в районе номинала. Профита особого нет по сравнению с покупкой - только НКД будет на текущий день, а не на следующий.

Спасибо огромное за потраченное время и отзыв.. Год назад очень заинтересовалась брокерскими счетами, изучала, конспектировала разные темы, общалась с людьми.. Переманили меня ставки хорошие по вкладам..Конечно, я кое что упустила и забыла..Надо опять все записи читать и память обновлять.. Буду здесь ещё общаться.. Ещё раз благодарю Всех за отзывы и разъяснения.. Я и Сбер выбрала, потому что там комиссия меньше..

 

[UnembossedName]

@Olivia, возьмите за правило не покупать то, что вам продает сотрудник финансовой организации.
Это правило номер один, оно важнее чем все технические знания по фондовому рынку вместе взятые.

 

[kulakov]

Моя тема про биржу наверное малоизвестна, я там написал про префикс s у облигаций.

 

[lotus123]

Господа, я правильно понимаю, что, продав облигацию с НКД = 0, то есть, за 1 день до выплаты купона, я этот купон получу, так как расчеты по сделке в соответствии с режимом Т+1 пройдут уже в день выплаты этого купона?

 

[UnembossedName]

@lotus123, правильно. Иначе бы была дыра.

 

[kulakov]

я этот купон получу,

Да, но не по этому, а потому что вы владелец бумаги на дату отсечки, а это обычно дата купона -1 (НКД=0). Раньше у старых еврооблигаций (Rus-28 / Gazpr-34) отсечка была -15 дней, и нужно было быть владельцем за 15 дней до купона.

 

[AlexM-68]

Господа и товарищи, может кто-нибудь прояснить цифры из скриншота?.. А то я что-то совсем не понимаю "откуда ноги растут" у этих цифр...
Скрин сделан только что в WEB-QUIK, брокер Сбер, расчёты по сделкам завершены, долгов брокеру нет. 150 шт. из 250 были уже вчера, 100 шт. вчера были куплены. В Т1 цифры похожи на правду, с учетом комиссии. А что за цифры в Т2 и Тх ? Всё бы ничего, но я эту цифру Т2 вижу вдруг в МП!.. В отчете за вчера все ровно, всё как было.
Сделки совершались на заёмные средства, но были сразу же погашены продажей SBMM. Может, с этим как-то связано?.. Может, это цифры с учетом комиссии за пользование кредитными средствами?.. Но цифры-то эти в WEB-QUIK вот прямо сейчас. Денег по такой схеме реально никогда не брали (да и не должны), проконтролировать это просто, т.к. кэша под конец дня и на следующий день всегда оставляю сущие копейки.
Понятно, что вопрос скорее в тему брокера, но там народу мало бывает обычно

 

[Положительный баланс]

.

У меня то же самое по SBMM хотя расчеты уже прошли.
Не специалист по веб квику, использую обычно окошко состояние счета, там как-то все наглядней чем в позициях по инструментам

 

[AlexM-68]

У меня то же самое по SBMM хотя расчеты уже прошли.

Ну, да, у меня такое по всем инструментам, не только по одному. К сожалению, у меня прямо сейчас нет такой бумаги, которую я не трогал бы более 2 дней, не с чем сравнить.

 

[Положительный баланс]

сейчас нет такой бумаги, которую я не трогал бы более 2 дней

Мои SBMM лежат с понедельника и для них тоже отображается т1, т2, тх, по другим фондам по-моему то же самое было.

 

[Verges]

В Т1 цифры похожи на правду, с учетом комиссии. А что за цифры в Т2 и Тх ?

Цена приобретения рассчитывается по чистой цене покупки (без комиссий и без НКД для облигаций). Причем, не по FIFO, а по средневзвешенной, т.е. продажи цену приобретения не меняют.

Поскольку практически все сделки идут по Т1, то значения в Т1, Т2 и Тх обычно одинаковы.
Впечатление какого-то сбоя - сдвига по дням. Почему в Т0 цена нулевая? Либо сбой, либо что-то хитрое.

Кстати, интересно, покупка последних 100 шт. была по цене ~102,67?

 

[AlexM-68]

Кстати, интересно, покупка последних 100 шт. была по цене ~102,67?

Да в том-то и дело, что даже близко не было таких цен покупок никогда. Все покупки были в диапазоне цен 100,2-100,36, а тут дичь какая-то. В Т1 с учетом комиссии похоже на правду, что такое Т2 и Тх - непонятно.

 

[AlexM-68]

для них тоже отображается т1, т2, тх

Да дело не в том, что они отображаются, они всегда были. Дело в цифрах, которые там отображаются. А в цифрах дичь необъяснимая.