Инвестиции в недвижимость: уже поздно или никогда не поздно? (читают 10)

[SonOfKiyosaki]

Какой успех?

Я в ноябре собираюсь обратно на завод устраиваться цеховиком.

А после завода уже и до пенсии недалеко.

"Рабочая косточка" - уважаю!

 

[SonOfKiyosaki]

Всем остальным как-то фиолетово сколько денег у них на счёте и они обсуждают только идеи и события.

Исключительно в разрезе ИИС обсуждаем, если крошечные(даже нет свобоныз от 400тр в год), то и смысла нет париться этими вопросами что-то преумножать.

 

[Supric]

Первый ИИС почти все открывают чисто ради вычетов, чтобы вернуть налоги, даже если они не собираются инвестировать.
@SonOfKiyosaki, вы же сами именно этот путь прошли в 2018-2019, писали что фондовый рынок казино, но потом сами пошли открывать ИИС для вычета. Что за цирк вы сейчас устраиваете?

 

[SonOfKiyosaki]

Первый ИИС почти все открывают чисто ради вычетов, чтобы вернуть налоги, даже если они не собираются инвестировать.
@SonOfKiyosaki, вы же сами именно этот путь прошли в 2018-2019, писали что фондовый рынок казино, но потом сами пошли открывать ИИС для вычета. Что за цирк вы сейчас устраиваете?

Ну чтобы макс вычет максимальный получить в 52 000, надо иметь 400тр = какой цирк ещё? Если нет возможности вложить эти суммы ежегодно, то в чём смысл обсуждать?

 

[Supric]

@SonOfKiyosaki, а вычет в 51 тысячу вас не устраивает, обязательно надо 52?
Кто запрещает получать "немаксимальный" вычет?
Да и время идет, все меняется, у меня тоже когда-то не было возможностей получать максимальный вычет, потом они появились в избытке.

 

[konstantin2021]

для более грамотного подхода к сбережениям (основная цель грамотного формирования сбережений - не сорвать максимальную доходность, а не потерять в первую очередь на инфляции, во вторую очередь на реализации различных рисков), а не для дополнительного заработка.

Жиза!

Вот на перерыве прочитал умного Суприка на смартфоне.

Прихожу домой вечером с мыслью: так... сегодня начну изучать классы активов.

Открываю смартлаб.

И первый коммент, который попадается на глаза:
...сижу в ОФЗ, не парюсь, на купоны покупаю ОФЗ, посадка есть около 700к, если бы был в акциях было бы намного хуже. Из за убытка не плачу налог на купоны. В этом году планирую выйти на 23000шт с доходом 120к в месяц

Доход 120К в месяц!
А просадка 700К
Это ж на заводе мне три месяца работать.
Да уж...

Листаю дальше, попадается картинка красного цвета как ферарри

И там много комментов, что красный цвет это такая ситуация на рынке в 2024 году.
Но если вкладываться на долгосрок (на 15 лет), то большая вероятность хорошо заработать..

15 лет... вероятность заработать... Мда...
Я же вряд ли проживу следующие 15 лет...

 

[UnembossedName]

@konstantin2021, на вашем жизненном пути всякое может быть.

Если вы предпочитаете сберегать в рублевых инструментах фиксированной доходности, то сценарий галлопирующей, а то и гипер- инфляции погубит ваши накопления.

Активы в недвижимости может погубить длительное охлаждение спроса на них вследствие чего угодно, риски отдельных объектов (не все можно покрыть страховкой).

Комбинация уже выглядит более устойчиво.

Если комбинировать скажем с валютой/физическим золотом/акциями, то выглядит еще более устойчиво.
Ну будет у вас 20% акций, просядут они на треть или даже в 2 раза в моменте, вот беда.

А гиперинфляция сжигает условные вклады дотла без возможностей восстановления (все остальные активы ок, даже акции, см. Венеусэла-Иран)
Ракета сжигает квартиру дотла.
Коммунизм сжигает акции дотла
Физические вещи просто крадут в определенном сценарии, жечь их наверное не будут.

При этом ожидаемые реальные исторические доходности по всем странам.
Недвижимость без ренты 0% (с рентой соответственно + 3-7%)
Вклады 0%
Акции 4%-5%
Облигации 1%
Золото 0%
Наличная иностранная валюта - отрицательная, но не сильно, если валюту выбрали удачно.

Раньше можно было иностранные акции покупать, но что-то пошло не так. Поэтому тут только активы, которые можно купить и хранить внутри страны.

А ну крипта еще, я просто совсем далек.

 

[Supric]

Прихожу домой вечером с мыслью: так... сегодня начну изучать классы активов.

Открываю смартлаб.

Вот это интересно. Вы можете объяснить, каким образом совет "изучить классы активов" привел вас на смартлаб, это гнездо инфоцыган и троллей?))

Спасибо за очередную наглядную демонстрацию, когда в общем правильный по форме и содержанию совет "изучить классы активов" в неумелых руках (хотелось написать намного жестче) приводит в итоге ... на смартлаб.

Все произошло в точности как я писал ранее:

Я боюсь давать рекомендации, потому что хорошо помню по себе, как сам на начальном этапе "искал что-то конкретное чтобы заработать" вместо того чтобы осваивать сами идеи
И прекрасно понимаю что из-за этого любая даже абсолютно правильная и безобидная рекомендация может нанести финансовый ущерб.

Вам же дали максимально безобидные источники информации. Вы их хотя бы попробовали изучить, или сразу побежали на смартлаб?

Все это очень напоминает анекдот про дурака и хрустальный ...й, когда и разбил, и руки порезал. Спасибо выдержке @UnembossedName, я бы так "проработать возражения" не смог)))

Смартлаб лично я использую для поиска информации о конкретных новостях по конкретным компаниям (там все удобно сгруппировано, надо только лишний флуд отсеять) и датам фактической выплаты дивидендов на счет (есть специальная тема, дивиденды по разным брокерам от одного эмитента поступают в интервале до 4 дней). Еще там в разделах конкретных компаний есть ссылки на отчетность (МСФО/РСБУ) и презентации, производственные показатели, статистику за последние году, мультипликаторы, типа все под рукой в одном месте.

Все, больше ни для чего использовать СмартЛаб в серьезных целях нельзя. Иногда там конечно бывают ценные посты, но без базовых знаний в области инвестиций вы их самостоятельно не сможете выделить из тонн лудоманского флуда.
В остальном, там можно разве что вписаться в какой-нибудь срач для острых ощущений. но это и тут можно.

 

[SonOfKiyosaki]

Вот это интересно. Вы можете объяснить, каким образом совет "изучить классы активов" привел вас на смартлаб, это гнездо инфоцыган и троллей?))

Там есть блог любимой вами УК, например! Чью вы книгу выше пиарили.

 

[EvgenijAl]

Жиза!

Вот на перерыве прочитал умного Суприка на смартфоне.

Прихожу домой вечером с мыслью: так... сегодня начну изучать классы активов.

Открываю смартлаб.

И первый коммент, который попадается на глаза:
...сижу в ОФЗ, не парюсь, на купоны покупаю ОФЗ, посадка есть около 700к, если бы был в акциях было бы намного хуже. Из за убытка не плачу налог на купоны. В этом году планирую выйти на 23000шт с доходом 120к в месяц

Доход 120К в месяц!
А просадка 700К
Это ж на заводе мне три месяца работать.
Да уж...

Посмотреть вложение 15827


Листаю дальше, попадается картинка красного цвета как ферарри


Посмотреть вложение 15828


И там много комментов, что красный цвет это такая ситуация на рынке в 2024 году.
Но если вкладываться на долгосрок (на 15 лет), то большая вероятность хорошо заработать..

15 лет... вероятность заработать... Мда...
Я же вряд ли проживу следующие 15 лет...

На сайте московской биржы, есть бесплатные обучающие материалы, можете там почитать.

 

[Supric]

Там есть блог любимой вами УК, например!

Кто вам сказал что я хоть в какой-нибудь форме "люблю эту УК"?
И что я какие-то книги пиарил?
Мигранты-соседи?))

 

[konstantin2021]

Благодарю за комментарии.

Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос.

Если взять 1АСВ и 09.01.2025 года разместить его в разные классы активов на фондовой бирже, то с какой вероятностью 31.12.2025 этот АСВ удвоится?

Есть ли какая либо прогнозируемая доходность?

Вот, например, Суприк, у Вас предположим на 02.10.23 было 10 миллионов в разных активах.

Сегодня 02.10.24 у вас стало 20 миллионов в разных активах?

То есть удвоились ли Вы за год?

 

[Supric]

Если взять 1АСВ и 09.01.2025 года разместить его в разные классы активов на фондовой бирже, то с какой вероятностью 31.12.2025 этот АСВ удвоится?

Именно на фондовой бирже?
Исключено.
С вероятностью статистической погрешности удвоитесь. С вероятностью 90% с такими целями будете в убытках.

То есть удвоились ли Вы за год?

Нет, за год мои суммарные ликвидные (депозиты, валюта, кэш) + биржевые активы уменьшились примерно процентов на 6 (из этой их кучи я постоянно забираю кэш "на жизнь", но в эту же кучу падают все "трудовые поступления" и дивиденды, такие у меня особенности учета и стратегии).

А вот за 2 года как раз "удвоился" (ладно, чтобы не сбивать с толку, напоминаю, там провал при частичной мобилизации в 2022 как раз случился).
За 3 года произошел рост этой кучи в 2.5 раза.
За 4 года - в 7 раз (ладно, фиг с ним, ковидная просадка?)
За 5 лет - в 16 (а вот тут ничего не было)

Многолетняя доходность портфеля российских акций при нынешней просадке эквивалентна вкладу со ставкой 14% годовых.
До просадки превышала 25% годовых. С годами этот разброс при рыночной волатильности уменьшается.

Вообще вот тут делятся результатами долгосрочного инвестирования:
https://hranidengi.com/threads/dolgo-i-srednesrochnye-investicii.99/
Ну и там вроде ссылка на соотв тему на склянках.

 

[konstantin2021]

За 5 лет - в 16

Если у Вас такие потрясающие результаты, то почему Вы не управляете чужими финансами, а сидите на форуме и чаще всего заняты тем, что критикуете Киосакина или доказываете что-то троллям в валютной ветке?

Или рост капитала в 16 раз это случайная покупка акций на дне рынка?

И такой результат Вы не можете генерить постоянно из пятилетки в пятилетку.

 

[Supric]

Или рост капитала в 16 раз это случайная покупка акций на дне рынка?

Не воспринимайте это как чистый рост капитала, это будет ошибкой.

Тут как раз примерно наполовину сыграл послековидный рост зарплат в ИТ (который некоторые тут выдают за собственное достижение), нежели результат инвестирования. Это то о чем я тоже говорил: одно другому не мешает.
А уровень потребления у нас растет значительно медленнее.
Ну и низкая база, скорее всего, тоже сыграла.

И такой результат Вы не можете генерить постоянно из пятилетки в пятилетку.

Я вообще в генерации этого результата не участвую.
Инвестор распределяет доли, а там куда кривая вывезет.

 

[SonOfKiyosaki]

в ИТ (который некоторые тут выдают за собственное достижение), нежели результат инвестирования

У меня она выросла сразу при появлении в Мск, и потом не останавливались, это было ещё до ковида.

Настораживает, что вы что-то там из активов "на жизнь" забираете. Таки не хватает зарплаты на успешную жизнь в регионе?

 

[SonOfKiyosaki]

Вас такие потрясающие результаты, то почему Вы не управляете чужими финансами

Вы инвесторов и спекулянтов не путайте. Разные понятия.

 

[konstantin2021]

Вы инвесторов и спекулянтов не путайте. Разные понятия.

Господин Киосакин!

Ваша инвестиционная стратегия прозрачна и мне давно понятна.

За 7 лет проживания в Московской области Вы так разбогатели, что не смогли переехать из Ватутинок в Москву, а также не подарили старшему сыну квартиру.

К сожалению ваши доходности слишком маленькие, чтобы на них обращать внимание.

У Суприка доходности впечатляющие, однако можно предположить, что ранее Суприк подсознательно написал о самом себе:

Но гораздо чаще вам сейчас будут встречаться "профи" который случайно угадали вершину и дно по акциям и срубили на этом перекладываясь куда-нибудь в LQDT и обратно в акции после просадки. Но обычно к следующей вершине-дну они почти все тихо уходят в закат)))

 

[SonOfKiyosaki]

За 7 лет проживания в Московской области Вы так разбогатели, что не смогли переехать из Ватутинок в Москву, а также не подарили старшему сыну квартиру.

Вы мне свои мечты не приписывайте. У меня нет цели переезда в МКАД и дарить детям квартиры. Я как-то уже писал неоднократно, у меня цели: жить по 6 месяцах на морях на дивидендную зарплату. Ну импланты может быть в старости, но зубные. Другие нам не нужны.

У Суприка доходности впечатляющие, однако можно предположить, что ранее Суприк подсознательно написал о самом себе:

У меня такие же доходности, что из того? Я даже бывает слегка индекс переигрываю. Я этим всем занимаюсь с перерывами - с 2004-го вопроса. Ну как занимаюсь, по сути так же как тов. Суприк и написал - кладу в разные классы активов. Дейтрендингом и пр. спекуляцией не занимаюсь.

 

[konstantin2021]

у меня цели: жить по 6 месяцах на морях на дивидендную зарплату.

Подскажите, пожалуйста:

1. В чем именно заключается ваша цель?
Вы хотите жить на морях по полгода вдали от супруги, а ваша супруга будет жить в это время в Ватутинках?

2. Чем Вы планируете 6 месяцев подряд заниматься на море?
Дайвингом?
Или будете клеить одиноких туристок, которые каждые две недели постоянно новые?