"Инфлякция одним словом, везде одна инфлякция на уме." (читают 4)

[ginigin]

Хотелось-бы все это увидеть в динамике по годам. Выгладывайте ссылку, разберем про миллионы смертей в эти годы именно от голода.

Вы наивно думаете в статистике и справке смерти в совке писали умер от голода? У нас даже переписи редко проводили и то по плановым значением. Потому монографии и пишутся когда анализируют докладные в цк о реальном положении дел на местах, а так же большинство других иных документов, в т.ч. и по разнице ежегодной смертности, особенно детской.

Это из свежего. Раньше такого не рассказывал.
Интересно что сразу после того, как стало неудобно говорить будь-то хлебом скотину не кормили. Теперь новый вариант - кормили, я всё знаю, на моих глазах всё происходило.
Интересно какие повороты в сказочном сюжете будут дальше.

Где я говорил что видел? Только слухи в детстве в очередях. Перечитайте пост. А то что знал это уже когда с документами и монографиями ознокомился но это уже после краха совка.

 

[ginigin]

Ну почему, прижучили его уже много раз.
А то что он свои ошибки не признает, ну это опять же его дополнительный недостаток, вдобавок ко всему его вранью.

Вы тут врете постоянно., я думаю это всем понятно Приведите хоть один пример моего вранья, только по документам с сылкамт а не вашим агиткам. Что там с подробным отчётом российского зерна которое лучше чем во франции? Когда ждать от вас?

 

[AlekseevIR]

Вы наивно думаете в статистике и справке смерти в совке писали умер от голода? У нас даже переписи редко проводили и то по плановым значением.

Я не про то, что написано от чего именно умерли. Но миллионы внезапных смертей в год (пофиг от чего) должны быть отражены. А их просто нет. Все года более-менее одинаково. Никакого увеличения на миллионы за год смертей в статистике нет.

 

[ginigin]

Вы же про 60-ые чуть выше говорили, что миллионами от голода гибли... Или переобуваетесь на лету?
Ну так пару-тройку таблиц Вам:

Спойлер

Посмотреть вложение 13367
Посмотреть вложение 13368
Посмотреть вложение 13369

И в чем ваши ссылки опровергают мои слова? Я говорил что вплоть до середины 60х был дефицит хлеба и голод, пока не стали покупать зерно на западе.
Голод и миллионные смерти 1947-1950 вы думаю сами видите и монографии РАН о том же. Но про голод 20-30х вы не спорите? Так или как?

 

[ginigin]

Я не про то, что написано от чего именно умерли. Но миллионы внезапных смертей в год (пофиг от чего) должны быть отражены. А их просто нет. Все года более-менее одинаково. Никакого увеличения на миллионы за год смертей в статистике нет.

Вы в этой статистике не видите всплеск смертности в 47-50? До того 10 в год а в 47 всплеск до 15, потом снова 10. Там же у вас пометка про голод. Это и есть смертельный голод 47, который до начала 50х был. Потом был в середине 50 х голод, там тоже смерти были. Ну и в начале 60 х когда народ по всей стране говорил о голоде и полном дифиците. Новочеркасске и т.п. видимо просто так случились?

 

[AlekseevIR]

И в чем ваши ссылки опровергают мои слова?

И правда...

Вплоть до середины 60-х не то что "периодические проблемы дефицита", а даже порой хлеба не было и большинство голодали, страдали дистрофией и миллионами умирали от голода(

А после середины 60-х голода не стало, а смертность населения увеличивалась каждый год. И коэффициент смертности становился все выше и выше. Наверное, оттого, что ДО этого был голод, люди миллионами гибли, а счас голода не стало, а люди стали умирать от переедания....
Самому-то не смешно?

 

[AlekseevIR]

Вы в этой статистике не видите всплеск смертности в 47-50? Там же у вас пометка про голод.

Так Вы же про голод до середины 60-ых говорили? Это какие года? 1947 - 1950?

 

[ginigin]

И правда...

А после середины 60-х голода не стало, а смертность населения увеличивалась каждый год. И коэффициент смертности становился все выше и выше. Наверное, оттого, что ДО этого был голод, люди миллионами гибли, а счас голода не стало, а люди стали умирать от переедания....
Самому-то не смешно?

Так количество население ежегодно возросла вот и смертность постепенно увеличивлась. А вот всплесков не было что подтверждает мои слова что с середины 60-х голода в совке уже не было.
И почему то все мои и другие соседские бабушки, дедушки, родители, помнят смертельный голод вплоть до середины 60-х, а вот с середины 60-х только дефицит, очереди но не голод.

 

[A•U]

В своё время был хороший лозунг: "Не кормите тролля!"
Спорить с ЦИПсО трудно, их там много, не переспорить, и совести там не найти.
Они рады, что с ними ведут дискуссию. Если им несколько дней не отвечать, сами замолкнут или будут каждый день вбросы делать?

 

[AlekseevIR]

Так количество население ежегодно возросла вот и смертность постепенно увеличивлась.

Ну я же не зря не только одну таблицу привел. Там есть и другие. Вы же должны уметь работать с информацией. Там есть и т.н. Коэффициент смертности по годам. Даже специально написано, что это за коэффициент. Кстати, могу и еще таблиц накидать. Только вот сначала в этих разберитесь.

И почему то все мои и другие соседские бабушки, дедушки, родители, помнят смертельный голод вплоть до середины 60-х, а вот с середины 60-х только дефицит, очереди но не голод.

А почему Вы тогда про 47-50-ые говорите? Есть что возразить по приведенным мной графикам? Смертность, коэффициент смертности и пр.
P.S. Может в отдельном регионе и была сложная ситуация, но в целом по стране смертей, прям так миллионами выбивающимися за рамки статистики, не видно в эти года.

 

[ginigin]

Так Вы же про голод до середины 60-ых говорили? Это какие года? 1947 - 1950?

Голод не означает смерти от голода. Читайте внимательнее. А вот голод и миллионные смерти от голода это до 50-х.

 

[AlekseevIR]

Голод не означает смерти от голода. Читайте внимательнее. А вот голод и миллионные смерти от голода это до 50-х.

Да как же еще внимательнее-то?
Вы же говорили

Вплоть до середины 60-х не то что "периодические проблемы дефицита", а даже порой хлеба не было и большинство голодали, страдали дистрофией и миллионами умирали от голода(

Как тут можно что-либо понять по-другому? Люди до середины 60-х страдали дистрофией и миллионами умирали от голода....

 

[ginigin]

P.S. Может в отдельном регионе и была сложная ситуация, но в целом по стране смертей, прям так миллионами выбивающимися за рамки статистики, не видно в эти года.

А в какие года в совке смертность от голода была видна? В 20-х, 30-х, в 40-х тоже вам была видна? И в каких таких отдельных регионах смертность может так возрасти, что бы на всей статистике союза возрасла в полтора раза за один год? Это что несколько отдельных регионов , в то время полностью вымерли?

 

[ginigin]

Да как же еще внимательнее-то?
Вы же говорили
Как тут можно что-либо понять по-другому? Люди до середины 60-х страдали дистрофией и миллионами умирали от голода....

Перед этим стоит слово "и даже порой". Это было не всегда вплоть до середины 60-х. С середины 60-х не было ни голода, ни смертей от голода ни дефицита хлеба. Так понятнее что было написано в посте?

 

[AlekseevIR]

Перед этим стоит слово "и даже порой".

И даже порой хлеба не было. А далее стоит "и".

 

[AlekseevIR]

А в какие года в совке смертность от голода была видна?

Учитесь работать с источниками, скрины я привел.
Специально для Вас выделил

Спойлер

 

[ginigin]

И даже порой хлеба не было. А далее стоит "и".

Не привязываться к предлагам и запитым. Я же далее пояснил что в данном случае перечислял что порой было до середины 60-х, и чего не было после него. Потом подробно и отдельно пояснил что в какие годах было до середины 60-х. Ваша статистика это лишь подтверждает.

 

[ginigin]

Учитесь работать с источниками, скрины я привел.
Специально для Вас выделил

Спойлер

Посмотреть вложение 13372

А 47 год почему не выделили? Как так в один год смертность в 1.5 раза выше чем обычно. Видимо учёные РАН нагло врут, да и многие бабушки дедушки тоже врут вместе с ними? Так или как?

 

[AlekseevIR]

Ваша статистика это лишь подтверждает.

Опровергает. Голод 32-33 года, на графике КС выделил необходимое и даже специально на это в пояснении было указано.
Вот Вам еще один график, который опровергает Ваши слова.

Спойлер

 

[ginigin]

Опровергает. Голод 32-33 года, на графике КС выделил необходимое и даже специально на это в пояснении было указано.
Вот Вам еще один график, который опровергает Ваши слова.

Спойлер

Посмотреть вложение 13373

Ещё раз для тех кто в танке. Смотрите всплес в процентах, от предыдущего года. Голод 32-33 всплеск смертности в 2 раза, а в 46-47 году в 1.5 раза. Голод 47 года описан в сотнях монографий, и в о множествах документах цк. Вы отрицаете голод и смерти от голода 47? Да или нет?