Индивидуальный Инвестиционный Счет (ИИС) (читают 6)

[Struzhkin]

Еще вопрос в разнице ИИС и обычного брокерского. На ИИС кроме налогового вычета ндфл, пишут что при погашении офз, если она была куплены дешевле номинала, не надо платить налог с разницы покупки/погашения.

Относится и к продаже тоже.

И что это работает только на ИИС и в этом его выгода против обычного брокерского. Или это работает и на обычном брокерском при владении офз 3 года+?

На обычном тоже работает если в итоге есть плюс. ЛДВ.

Почитайте блог @BAY что-ли, там всё расписано, таких вопросов не должно возникать потом.

 

[UnembossedName]

Или надо все таки самому платить налог по офз?

Дополню ответ Стружкина, в последние годы купон, поступающий на брокерский счет ничем не отличим от другой прибыли на финансовый результат.
То есть либо по итогам года, либо при выводе. На ИИС соответственно не удерживается до закрытия (на новом вообще не удерживается, если лимит прибыли 30 млн соблюден).

И что это работает только на ИИС и в этом его выгода против обычного брокерского. Или это работает и на обычном брокерском при владении офз 3 года+?

То же самое как финрез.
На обычном брокерском счете на разницу в цене можно применить ЛДВ (если держать 3 года).

 

[Magnetic]

Ахахах, как заиграла тема с дисконтными облигациями в теме сегодняшних новостей.

Можете пояснить, что поменяется, ЛДВ ведь не планируется отменять, вроде бы ?

 

[UnembossedName]

Можете пояснить, что поменяется, ЛДВ ведь не планируется отменять, вроде бы ?

Наоборот ЛДВ играет новыми красками.

Из-за возможного налога внутри ПИФ, в которых можно было избегать обложения купонов.
И из-за объединения налоговых баз, в которых для многих работающих людей ставка станет больше.
Ну например за 170 тыщ, значит платим 13%, доход по вкладам, облигациям, акциям считался отдельно и если не превышал 2400К, то тоже был 13%, сейчас для такого человека любая выплата дохода сразу попадает под 15%.

А облигация без купонов и с ЛДВ не добавит ничего.

 

[Magnetic]

А облигация без купонов и с ЛДВ не добавит ничего.

Всё равно не понял. Можно на конкретном примере ? Вот, к примеру, беру сейчас SbD4R по 600 р., 11.02.2030 она гасится по 1000 р. Налога ведь не будет, хоть на броксчёте, хоть на ИИС-3, так ведь ?

 

[UnembossedName]

Всё равно не понял. Можно на конкретном примере ? Вот, к примеру, беру сейчас SbD4R по 600 р., 11.02.2030 она гасится по 1000 р. Налога ведь не будет, хоть на броксчёте, хоть на ИИС-3, так ведь ?

Да. Я же и говорю о том, что она стала еще привлекательнее по сравнению с купонными облигациями.

 

[Magnetic]

Я же и говорю о том, что она стала еще привлекательнее по сравнению с купонными облигациями.

Ну, простите меня за мою тупость, я ваше вчерашнее изречение долго обдумывал и понял, как раз наоборот.

 

[And86]

Дополню ответ Стружкина, в последние годы купон, поступающий на брокерский счет ничем не отличим от другой прибыли на финансовый результат.
То есть либо по итогам года, либо при выводе. На ИИС соответственно не удерживается до закрытия (на новом вообще не удерживается, если лимит прибыли 30 млн соблюден).


То же самое как финрез.
На обычном брокерском счете на разницу в цене можно применить ЛДВ (если держать 3 года).

Я опять запутался.

"купон, поступающий на брокерский счет ничем не отличим от другой прибыли на финансовый результат.
То есть либо по итогам года, либо при выводе. На ИИС соответственно не удерживается до закрытия (на новом вообще не удерживается, если лимит прибыли 30 млн соблюден)."

Не отличим и поэтому нужно платить налог или не нужно? Психологически не хочется во первых самому платить и следить, чтобы не образовался долг, не пришлось из налоговой платить.

во вторых непонятно, на новом иис что, полное освобождение от налога по купонам? Не зависимо от типа облигаций?
И еще вопрос, на иис при закрытие через 5 лет или больше нужно будет подавать какие-то заявления, чтобы было полное освобождение от налога на всю прибыль за все время или это работает "автоматом". Просто иис закрывается, налоговые требования не возникают, выводи куда хочешь?

 

[КонстантинI]

Я опять запутался.

"купон, поступающий на брокерский счет ничем не отличим от другой прибыли на финансовый результат.
То есть либо по итогам года, либо при выводе. На ИИС соответственно не удерживается до закрытия (на новом вообще не удерживается, если лимит прибыли 30 млн соблюден)."

Не отличим и поэтому нужно платить налог или не нужно? Психологически не хочется во первых самому платить и следить, чтобы не образовался долг, не пришлось из налоговой платить.

В общем случае нужно платить налог, но если у вас получился отрицательны финансовый результат, например, на панике продали акции или облигации дешевле чем покупали, то купон по облигациям сальдируется с убытками, и тогда с отрицательной базы налог не платится.
Брокер является налоговым агентом и удерживает с вас налог, когда предоставляется возможность (при выводе денег или по итогам года), если по каким-то причинам он не смог удержать, то передает данные в ФНС и она его выставляет к уплате вместе с имущественными налогами. Самому надо платить только с валютных операций.

во вторых непонятно, на новом иис что, полное освобождение от налога по купонам? Не зависимо от типа облигаций?
И еще вопрос, на иис при закрытие через 5 лет или больше нужно будет подавать какие-то заявления, чтобы было полное освобождение от налога на всю прибыль за все время или это работает "автоматом". Просто иис закрывается, налоговые требования не возникают, выводи куда хочешь?

По ИИС-3 полное освобождение по купонам, при финансовом результате менее 30 млн., если не закрыли ИИС досрочно.
Через 5 лет брокер, как налоговый агент, все за вас посчитает, и может быть что-то удержит, если например трансформировали ИИС-А в ИИС-3 или заработали больше 30 млн. Если вдруг брокер ошибется, то будете разбираться с ФНС, начиная с заполнения декларации.

 

[MoneyHunt]

И еще вопрос, на иис при закрытие через 5 лет или больше нужно будет подавать какие-то заявления, чтобы было полное освобождение от налога на всю прибыль за все время или это работает "автоматом". Просто иис закрывается, налоговые требования не возникают, выводи куда хочешь?

Нужно будет заказать в налоговой справку, что за время жизни ИИС у вас их было не более трёх штук, после её получения закрывать.

 

[КонстантинI]

Нужно будет заказать в налоговой справку, что за время жизни ИИС у вас их было не более трёх штук, после её получения закрывать.

Эту справку кто требует, брокер или налоговая?
Знаю брокера, который при открытии ИИС требует подтвердить собственоручно, что уже есть не больше 2-х ИИС, без справок из ФНС.

p.s. Искуственный интеллект подсказал, что действительно брокеру нужна такая справка по подпункту 3 пункта 3 статьи 219.2 НК РФ. А налоговая может делать такую справку в течении месяца. Срок действия такой справки не установлен, но ИИ считает, что еще в течении месяца ее должны принимать.
ИМХО, российская государственная бюрократия пробила очередное дно.