Еврооблигации (читают 2)

[JSMH]

Должен быть отдельный только налоговый отчёт.

В БКС налоговый отчет только суммарный по каждой позиции, без разбивки на сделки, и общий итог. В Альфе есть разбивка на сделки, но, боюсь, я воспользоваться в этом году им не смогу ввиду его просто гиганского размера из-за мириадов сделок с АКММ. Идеальным был бы вариант детального налогового отчета по FIFO по каждой позиции отдельно + интегральный отчет.

 

[AlexM-68]

Должен быть отдельный только налоговый отчёт.

Я такового не видел. Во-всяком случае, "автоматом" мне его ни разу на почту не присылали. Возможно, его как-то можно заказать через ЛК, не знаю, не попадалось на глаза.

 

[kulakov]

Я такового не видел. Во-всяком случае, "автоматом" мне его ни разу на почту не присылали. Возможно, его как-то можно заказать через ЛК, не знаю, не попадалось на глаза.

Такие отчёты никогда не присылают автоматом. Спросите в ветке Сбера.

В БКС налоговый отчет только суммарный по каждой позиции, без разбивки на сделки, и общий итог

Ну плохие они значит.

 

[AlexM-68]

Такие отчёты никогда не присылают автоматом.

Ваши брокеры формируют его в любой день, на текущий момент, по запросу (через ЛК или обращением в ТП?) Или только по итогу прошедшего налогового периода?

 

[JSMH]

Ну плохие они значит.

У всех есть достоинства и недостатки. Например, в отличии от Альфы, БКС ни разу мне не сообщал, что спекулировать фондами денежного рынка - недобросовестная практика и не грозил отключить маржиналку.

 

[Грег]

Терзает один вопрос.
Валютные корпоративные облигации с ru в isin выгоднее покупать на иис-3 или обычный брокерский счет с учетом лдв и прочего?

 

[Xti]

Просветите, пожалуйста, как будут работать валютные ЗО при изменении курса? Например, ЗО Газпром Капитал ЗО30-1-Д сейчас к погашению по ставке 6,15%, купон 3,25%. Как изменится размер выплаты в случае изменении курса до 90р за доллар? Или за 100р за доллар?

 

[AlexM-68]

@Xti, Выплата изменится соответственно оф. курсу на день выплаты. Но с таким купоном Вас это вообще не должно волновать и интересовать, т.к. гораздо важнее то обстоятельство, что при продаже / погашении будет валютная переоценка в рублях всего тела. Т.е. если купить сейчас за 889$ при курсе 80,02р., заплатив 889*80,02 = 71137,78 р., а при продаже скажем через полгода за те же 889$ курс будет уже 100р. за $, то Вы получите 88900 р. и налогооблагаемая прибыль будет 88900-71137,78 = 17762,22 р. и налог составит 17762,22 * 0,13 = 2309,09 р., что может слегка огорчить
НО - если додержать эту бумагу до погашения через 4+ лет или продать через 3+ лет, то можно воспользоваться ЛДВ и налога от выгоды с дисконта цены в $ (сейчас 889$, через 3+ лет будет дороже вероятнее всего, а при погашении и вовсе 1000$), а также от валютной переоценки не будет. Но 3+ лет - это, конечно, долго..

по ставке 6,15%, купон 3,25%

6,15% - это не ставка, а YTM, доходность к погашению, т.е. Вы получите эту годовую доходность, дождавшись погашения бумаги.
Купон для Вас будет немного выше 3,25% за счёт дисконта цены бумаги от номинала. Купон ведь платится с номинала 1000$, а Вы заплатите за бумагу 889$, т.е. купон будет 3,25 / 0,889 = 3,6558%

 

[AlexM-68]

Это странно, у меня в трёх брокерах есть или было. Должен быть налоговый отчёт с такими данными.

Как выяснилось, в Сбере тоже можно добыть такой отчёт, но через "тернии"... Сначала девочка в чате ТП вообще начала нести пургу, т.к. не знала собственных программных продуктов и структуры брокерского отчёта (всё там есть...), потом, когда я твёрдо сказал что там есть только цифра ИТОГО, всё же выяснилось, что отчёт можно заказать в профильном отделении (т.е. у чёрта на рогах в моём случае), в итоге она заказала для меня по моей просьбе налоговый отчёт с начала 2025 года. Отчёт вчера пришёл на почту, он километр длиной и без бутылки я так сразу не стал разбираться в этом свитке , отложил на потом.
Спросил также о валютной переоценке замещаек Минфина. Девочка (впрочем, достоверно неизвестно, кто там пишет, может бородатый мальчик ) снова начала "нести пургу", не относящуюся к вопросу, но после моих наводящих вопросов всё же выдала, что замещайки Минфина не подвержены валютной переоценке. Цитирую:

Это положение было введено специальным постановлением Правительства РФ от 16 декабря 2022 года № 2345 "О мерах по реализации Указа Президента РФ от 7 октября 2022 г. № 728"Таким образом, владельцы таких бумаг освобождаются от процедуры пересчёта стоимости ценных бумаг из одно валюты в другую при проведении указанных операций (продажа / погашение).

Так сразу я такой документ найти не смог в хитросплетениях, а сам Указ в общем не совсем об этом, да и ценность консультации от подобных "профессионалов" довольно сомнительна, ну вот так пока..

 

[Egor2025]

Минфина не подвержены валютной переоценке.

Пока из нескольких источников пришли к версии, что переоценки нет

 

[AlexM-68]

переоценки нет

Надо читать "источники". Я так сразу не нашёл, что странно.. К тому же теоретические основы легко бьются практическими взглядами каждого брокера

 

[Грег]

Я правильно понимаю, что с 2025 года льгота на долгосрочное владение (ЛДВ) не действует для ценных бумаг, учтённых на ИИС. И если хочешь, чтобы не было валютной переоценки после 3 лет владения нужно покупать валютные корпоративные облигации на обычный брокерский счет? А на иис в любом случае будет валютная переоценка на все, кроме замещаек?

 

[AlexM-68]

будет валютная переоценка на все, кроме замещаек?

Не очень понимаю, а какие ещё ЦБ, кроме замещаек, номинируются в валюте, отличной от рубля?
Как бы ни учитывался финансовый результат - на ИИС-3, насколько я понимаю, ВСЯ прибыль освобождается от налога.
А насчёт ЛДВ - да, для бумаг, когда-либо учтённых на ИИС, её больше не будет по закону, даже если ЦБ будут выведены на БС после закрытия ИИС и там проданы/погашены.

 

[Грег]

Не очень понимаю, а какие ещё ЦБ, кроме замещаек, номинируются в валюте, отличной от рубля?

Например, Сегежа скоро будет размещаться в юанях под хороший процент.
Я с валютными облигациями раньше дел не имел. У меня простой вопрос - если я куплю валютные облигации на иис и буду держать их до погашения или продам после 3 лет владения - буду ли я платить налог с валютной переоценки или нет?

 

[AlexM-68]

Прибыль от операций на ИИС-3 - не облагается НДФЛ. Личного опыта, как понятно, нет.
3 года владения для бумаг внутри ИИС любого типа не имеют никакого значения, ЛДВ и раньше не действовала на ИИС, но можно было вывести и на БС воспользоваться ЛДВ, сейчас - нельзя.

 

[Грег]

@AlexM-68, спасибо.
Сейчас уточнил в поддержке Альфа тоже, написали если купить на иис и сам иис закрыть через 5 лет - налога не будет.

 

[AlexM-68]

если купить на иис и сам иис закрыть через 5 лет - налога не будет.

Про 5 лет - это понятно, но это к типу бумаг не относится, это просто минимальный срок ведения ИИС-3 (не конвертированного из ИИС-1). Просто надо понимать, что все операции по продаже/погашению облиг должны произойти "внутри" ИИС, ДО его закрытия, иначе будет переоценка и налог. А также то, что "внутри" ИИС-3 срок владения бумагами не играет никакой роли по налогам.

 

[Egor2025]

К тому же теоретические основы легко бьются практическими взглядами каждого брокера

Брокер у нас с Вами один. Не должно быть никаких неприятных неожиданностей

 

[AlexM-68]

Брокер у нас с Вами один. Не должно быть никаких неприятных неожиданностей

Я Вас умоляю.. Эта девочка (впрочем, кто знает кто там на самом деле..) даже саму суть вопроса уловила только после моих разъяснений "на пальцах"... Ответственности за "сказанное" - ровно 0. К тому же, независимо от квалификации девочки, всё зависит в конечном итоге от программной реализации брокера этого нюанса с ЗО РФ. А брокер до сих пор в течение 3 лет не может поправить в МП дикие комиссии (отображаемые) при сделках с SBMM. Так что...