Что прикупить новичку для инвестиций? (читают 4)

[Jack_the_singer]

"Удвоение вложения" - это чистая психология, не имеющая отношения к реальности.

Почему??? Если, грубо говоря, одна облига стоит 50% номинала, вторая 100% номинала, то на 1000 рублей (номинал) мы можем купить две первых и только одну вторую. Если у первой 7% купон, а у второй 14%, то с вложенной 1000 рублей (или любой другой вложенной суммы) ежегодно мы будем получать один и тот же купонный доход, равный 14% от 1000, то есть 140 рублей купона, независимо от того, купили мы две первых за пол-цены или вторую за полную цену. Но при экспирации в первом случае мы получим не вложенную 1000, а 2000. А во втором случае получим лишь 1000.
Как же это не имеет отношения к реальности?)
Другое дело, что да, это всё оборачивается в обёртки характеристик, но характеристика характерна (простите за каламбур) для одной бумаги. А не в пересчёте на вложенную сумму (когда на одну и ту же сумму можно купить разное количество разных бумаг). Пока что мне кажется, что как раз когда не ленится человек сам взять и посчитать всё, то это имеет большее отношение к реальности, чем скупые цифири характеристик бумаги, которые не приведены по цене к единому уровню. Имхо.

 

[MX12]

Платится за положительный финансовый результат, а не за тело и не за купон.

Купон это и есть положительный финансовый результат. Я имел ввиду рост тела с 618 до 1000, вот с этого роста налог вроде как НДФЛ не возьмут. Если держать до погашения или лдв - 3года.

 

[tantomare]

Подскажите. ЛДВ-это налоговый вычет?
А, если самозанятый, применять лдв нельзя?

Можно применять. Этот вычет не связан с вашим налоговым режимом.

 

[МихВас]

Да, реальная доходность на выходе будет именно такая, если на протяжении всех 15 лет вкладывать поступающие купоны под ту же самую доходность.

Где ж ее взять то такую постоянную для вложений купонов? В ВДО? Да и то не факт - ставка ЦБ то снижается?

 

[skydream77]

Купон это и есть положительный финансовый результат. Я имел ввиду рост тела с 618 до 1000, вот с этого роста налог вроде как НДФЛ не возьмут. Если держать до погашения или лдв - 3года.

Если под ЛДВ - то без налога.
Если погашение раньше 3 лет, то налог заплатите.

 

[Verges]

Если у первой 7% купон, а у второй 14%, то с вложенной 1000 рублей (или любой другой вложенной суммы) ежегодно мы будем получать один и тот же купонный доход, равный 14% от 1000, то есть 140 рублей купона

Правильно. Но для этих бумаг будет сильно отличаться эфф. доходность. Это интегральный показатель, учитывающий и цену покупки, и величину купона.

В нашем обсуждении выше эфф. доходности примерно равны.
Иными словами, все давно посчитано.
Поэтому и написал, что "удвоение вложения" имеет лишь эмоциональную составляющую, а не реальные расчеты.

Но при экспирации в первом случае мы получим не вложенную 1000, а 2000. А во втором случае получим лишь 1000.

Вот в этом и есть чистые эмоции, без расчетов. Как в рекламе.

Сравниваете несравнимое. Доведу ваш пример до абсурда.
Пусть всего один год до погашения. И купон раз в год.
Тогда для первой бумаги доходность будет 114%, а для второй - 14%.
Это и есть сравнение, "не имеющее отношения к реальности". Поскольку доходности должны быть примерно равны.

 

[Jack_the_singer]

эмоции, без расчетов. Как в рекламе.

Я цифры привёл, а не "как в рекламе". Если же взять и посчитать (самому, не полениться, а не превозносить до небес то, что указано у васи_пупкина на сайте), сколько ОФЗ 26238 можно купить на миллион рублей, сколько будет ежегодный купонный доход, сколько получит человек на экспирации, потом сложить одно с другим и разделить на 15 лет, то это будет примерно 17% в год. А не 14. И без всякого сложного процента и вложения полученных купонов, хоть в кабак с ними. Я, честно сказать, надеялся, что если я в чём-то ошибся, то на ошибку укажут предметно, а не по принципу "это как в рекламе, а на смартлабе истина в последней инстанции". Но я пока ошибок в своих рассуждениях не вижу, а общие слова меня не убеждают.
Ну, хрен с ним, мне эти облиги по боку, на самом-то деле, я ими особо не интересуюсь. А вот в той нише, что интересуюсь на рынках - там тонны всякой чепухи написаны на видных местах, так что этим уже меня не удивишь.

 

[Verges]

Ну, хрен с ним, мне эти облиги по боку

Ок, проехали. Я, наоборот, ничего не понимаю в срочном рынке.
С наступающим Первым мая!

 

[Struzhkin]

Я вот прям новичок-новичок. Подскажите, какие именно ОФЗ и через что открыть

Вам стоит почитать блог @BAY просто чтобы понимать термины и как это работает.

Тоже нуб, но интересно.
Что выгоднее/правильнее:
26238 с доходностью купона 7% и ценой 613
26254 с купоном 13% и ценой 933

Почему то доходность к погашению у них близкая…

И вам тоже))

 

[U2.]

Тоже нуб, но интересно.
Что выгоднее/правильнее:
26238 с доходностью купона 7% и ценой 613
26254 с купоном 13% и ценой 933

Сейчас (речь про начало мая 2026) выгоднее ОФЗ 26254. 26254 более новый выпуск с лучшими условиями для инвестора (по сравнению с 26238, которая была очень популярна 1-3 года назад).

Помимо доходности купона и текущей цены облигации можно еще смотреть на "доходность к погашению".
Сейчас в моменте у 26238 доходность к погашению 14,25%
У 26254 - 14,70%, что явно выше.

Из этих двух облигаций я бы предпочел 26254.
Или 26250.

PS. Нет необходимости держать данные выпуски до погашения. Нужно продать, как только ключевая ставка перестанет устойчиво снижаться. При корекции или начале роста Ключевой ставки. Можно и раньше, если вам понадобятся деньги.