Что делать с валютой? (читают 4)

[Alex-m-m]

В один год одни заплатят, в другой год другие, в среднем 8-10% чистый поток дивидендного кеша, да еще с неявной индексацией по реальной инфляции (запаздывающей на год, но для долгосрочника это неважно).

Красивая теория... особливо в свете российских реалий.

 

[Supric]

Красивая теория... особливо в свете российских реалий.

Нет, это практические многолетние результаты инвестиций в акции российских эмитентов, с ориентиром на дивидендные выплаты. На склянках была тема про долго и среднесрочные инвестиции, где народ (в т.ч. и я) отписывался ежегодно о результатах, и тут на форуме такая есть.
А за последние 7 лет например рынок прошел через начало ввода экономических санкций 2018, ковид, СВО и перегрев экономики прошлогодний с ростом ключа выше 20%. Казалось бы, если в начале, до инвестирования, вам скажут что произойдут вот такие события, скорее всего вы скажете "да ну нафиг это инвестирование, оно не выживет".

 

[Feuer Z]

Никто, пока не произошла сделка купли-продажи) И вот тогда проиграл тот, кто продал дешевле, а выиграл тот, кто дешевле купил)

Дело в том, что рынок это отражение цен текущих сделок, а не наоборот. Сам по себе рынок не существует. Вы делаете сделку и цена Вашей сделки отражается в показателях рынка. О потерях или доходах можно говорить только применительно к себе самому. Если ранее открыл позицию по одной цене, а на сегодня закрыл по более низкой, то в этом случае по конкретному активу реализовал убыток. Но твой убыток ничего не говорит о том, что кто-то при этом выиграл. Да и сделки на рынке обезличены. У покупателя нет прямых отношений с продавцом. И даже если бы такие отношения и были бы, то Ваша покупка у кого-то бумаг по цене ниже текущих показателей ранка не означает, что продавец что-то потерял. Вы не знаете цену его более ранней покупки. Можно пытаться говорить, что он недополучил выгоду относительно рыночных цен, но это лишь голословное утверждение, ибо у продавца был только один возможный покупатель, т.е. Вы. И он продал Вам бумаги только по той цене, по которой Вы готовы были их купить. Других вариантов не было. Ну а заключение Вами сделки купли продажи означало, что рынок пошел вниз относительно более ранних котировок.

 

[discopa]

Да, но перед этим тарифным крахом Баффет почему-то почти полностью вышел в кэш. Думаете, для чего? Вряд ли затем, чтобы держать доллары под матрасом

 

[Feuer Z]

Да, но перед этим тарифным крахом Баффет почему-то почти полностью вышел в кэш. Думаете, для чего?

О том, что Баффет «почти полностью вышел в кэш» говорили еще несколько месяцев назад. Похоже, что он это делает ежемесячно.

Ну а то, что инвесторы уходят в кэш говорит о том, что они прогнозируют снижение спроса и, соответственно, котировок и они решили зафиксировать прибыль, или у них появилась потребность в деньгах. Но то, что кто-то вышел в кэш не означает, что те, кто приобрели проданные им бумаги, оказались в убытке. Они вложились и ждут своего часа. А этот час может наступить, и через минуту, и через много лет. И только после продажи ими этих бумаг можно будет говорить о финансовом результате. Но это будет финансовый результат только по одной бумаге из портфеля. В портфеле их множество. И оценивать финансовый результат инвестора можно только по результатам портфеля.

И, кстати, если Вы покупаете бумаги и считаете, что делаете это с выгодой, то почему считаете, что кто-то продает им Вам с убытком?

 

[Supric]

но перед этим тарифным крахом Баффет почему-то почти полностью вышел в кэш

Он давно увеличивал долю кеша, года с 2019, если не раньше.
Сейчас у него кеш 55% от общих активов что ли (330 млрд кеша против 300 проинвестированных)

 

[discopa]

Он давно увеличивал долю кеша, года с 2019, если не раньше.
Сейчас у него кеш 55% от общих активов что ли (330 млрд кеша против 300 проинвестированных)

Да, и вечно он сидеть в нём не будет.

 

[Feuer Z]

Да, и вечно он сидеть в нём не будет.

Не будет. Ему в этом году 95 лет исполняется.

И вот, кстати, Баффет сейчас в кэше, а люди на рынке в эти дни делают себе состояние.

 

[Term]

В один год одни заплатят, в другой год другие, в среднем 8-10% чистый поток дивидендного кеша, да еще с неявной индексацией по реальной инфляции (запаздывающей на год, но для долгосрочника это неважно).

ваши рисковые 8-10%% это курам на смех, против нерисковых КС 21% и НС под 23%.
в текущих реалиях ждите что вы ни разу не отгадаете кто заплатит дивиденды. ))) про долгосрочника понравилось. сильно рынок отличается от 2008 года?

 

[Feuer Z]

ваши рисковые 8-10%% это курам на смех, против нерисковых КС 21% и НС под 23%.

Какая же глупость!!! Человек не знает азбуки.

@Term, не смешите кур!

 

[Zombeboy]

Да, но перед этим тарифным крахом Баффет почему-то почти полностью вышел в кэш. Думаете, для чего? Вряд ли затем, чтобы держать доллары под матрасом

Он давно увеличивал долю кеша, года с 2019, если не раньше.
Сейчас у него кеш 55% от общих активов что ли (330 млрд кеша против 300 проинвестированных)

Поражают знания о кошельке Баффета.

 

[Supric]

ваши рисковые 8-10%% это курам на смех, против нерисковых КС 21% и НС под 23%.

Вы уверены что правильно поняли смысл написанного мной?

 

[Supric]

Поражают знания о кошельке Баффета.

Речь о публичной компании BRK с открытой отчетностью.

 

[Alex-m-m]

Нет, это практические многолетние результаты инвестиций в акции российских эмитентов, с ориентиром на дивидендные выплаты. На склянках была тема про долго и среднесрочные инвестиции, где народ (в т.ч. и я) отписывался ежегодно о результатах, и тут на форуме такая есть.
А за последние 7 лет например рынок прошел через начало ввода экономических санкций 2018, ковид, СВО и перегрев экономики прошлогодний с ростом ключа выше 20%. Казалось бы, если в начале, до инвестирования, вам скажут что произойдут вот такие события, скорее всего вы скажете "да ну нафиг это инвестирование, оно не выживет".

Выкиньте свой многолетний опыт...
На текущий день индекс РТС -15% за год. Какие у вас диведенды, чтобы перекрыть 20+% на вкладе?..
И не надо петь про локальные максимумы - у валюты они тоже бывают. За год по баксу - 7%. С учетом возможных диведендов, дай бог паритет с долларом будет. Зато рисков на порядок больше. И тут уже это наглядно демонстрируют долгосрочные курсы доллара и ртс.

 

[Supric]

На текущий день индекс РТС -15% за год. Какие у вас диведенды, чтобы перекрыть 20+% на вкладе?..

Во-первых, вы хорошо подумали что с чем сравниваете? РТС индекс валютный, а 20+% на рублевом вкладе. Сам доллар с апреля прошлого года потерял 10% из этих 15%.
Во-вторых, нет необходимости каждый год обыгрывать вклады, доллар и т.д. Достаточно, что они обыгрываются на длинной дистанции, просто ничего не делая А происходит это не чудесным образом, а именно по той причине что я описал: куча нового кэша постоянно приходит в долевые инструменты фондового рынка постоянно от самих эмитентов в виде дивидендов.

Для справки.
За 5 лет индекс полной доходности РТС (это тот, который учитывает дивиденды) +27%, за 10 лет +95%.
И не нужно метаться между разными активами.

 

[Alex-m-m]

Для справки.
За 5 лет индекс полной доходности РТС (это тот, который учитывает дивиденды) +27%, за 10 лет +95%.
И не нужно метаться между разными активами.

Для справки возьмите за 11 лет ))) Какой там "доход" в дерянном на долларе?
Апрель 2014 года ~35р
Апрель 2025 года ~85р
И зачем метаться? Когда даже ПОД ПОДУШКОЙ и то "выгодней" получается. Ирония если что...

 

[Supric]

Для справки возьмите за 11 лет ))) Какой там "доход" в дерянном на долларе?
Апрель 2014 года ~35р
Апрель 2025 года ~85р

Данные общедоступны, можете сами посмотреть.
За 11 лет индекс РТС полной доходности вырос на 73% (это рост в долларах, если вы еще не поняли, не в рублях).

Мне прям жалко вас стало. Вы не только считать не умеете, вы вообще не понимаете о чем речь идет.

 

[Alex-m-m]

Во-первых, вы хорошо подумали что с чем сравниваете? РТС индекс валютный, а 20+% на рублевом вкладе. Сам доллар с апреля прошлого года потерял 10% из этих 15%.

Я исправился... Индекс Мосбиржы за год - 21% Стало еще хуже.

 

[Feuer Z]

Для справки возьмите за 11 лет )))

Почему надо брать 11 лет? Если уж сравнивать, то сроки близкие со сроком индивидуального портфеля. Если, к примеру, портфелю 30 лет и в среднем его прирост по цене за этот срок составил 9-10% в год, то какой смысл сравнивать его с более короткими сроками?

Ну и индекс это тоже портфель, только виртуальный. Это не эталон, а только ориентир. Если мой портфель за тот же срок показал performance лучше индекса, то это конечно, греет душу, но говорит лишь о том, что мой состав оказался эффективнее состава индекса. Но по сути это ничто, ибо завтра всё может измениться. Если чей-то портфель показывает performance ниже индекса, то это не убыток и говорит лишь о том, что можно было бы и больше заработать. Но это не повод для копирования индекса, ибо так тоже будет не всегда.

Не стоит делать из индекса фетиш.

 

[Supric]

Я исправился... Индекс Мосбиржы

Нет, опять двойка.
Индекс МосбиржЫ не учитывает дивиденды.