Здоровье: быть или не быть (читает 1)

[Term]

Сдавать дорогостоящие анализы "на всякий случай" это как пить витамины по принципу "хуже не будет". Если у человека нет жалоб, то для оценки его состояния будет достаточно обычного общего клинического анализа крови, который можно сдать по ОМС. Грамотный врач увидит там не только в референсах цифры или нет, но и поймет нужно ли дообследование когда цифры в верхних или нижних границах лабораторных норм.

в общем согласен про дорогие анализы. только общий анализ крови ничего не показывает, он больше для отчета врачей перед вышестоящими инстанциями. врачи работают по протоколам.

 

[Tatiana123022]

Даже если каким-то чудом поставлен правильный диагноз. Что дальше? А что с этим делать? Таблетки пить? Не говорим о случаях, когда может помочь хирургия. С таблетками все гораздо хуже обстоит. Но Вам об этом врачи не скажут (потому что не знают). Наши до сих пор статины прописывают направо-налево!
Мы как-то на геронтологической конференции слушали доклад, в котором приводились данные американских эпидемиологических ретроспективных исследований. Несколько миллионов историй болезни за десятки лет. Выводы интересные - достоверно, препараты снижающие давление, принимаемые на постоянной основе, например, сокращают жизнь. Или такой - прием любых двух препаратов на постоянной основе сокращает жизнь.
Вот курсовые приемы практически не влияют на продолжительность жизни. Если есть глисты, можно пропить противоглистный препарат

 

[Term]

Сейчас уже обычное дело, что ИИ может собрать индивидуальный чек-ап на основе анамнеза конкретного человека.

я засомневался что вы айтишник. этот ИИ вам такого насобирает про вас.

 

[Supric]

Даже если каким-то чудом поставлен правильный диагноз.

Если диагноз распространенный, то скорее всего проблем не будет.
А вот если что-то редкое, то ИИ запросто и диагноз выдумает с уверенным видом, и курс лечения какой-нибудь придумает с нуля внешне похожий на настоящий

 

[SonK]

наши до сих пор статины прописывают направо-налево!

Ну вот я про этот кейс и писал, по факту была найдена причина на которую сразу ИИ грешил, очно назначили лечение после курса = сразу результат и пр.

 

[SonK]

Если диагноз распространенный, то скорее всего проблем не будет.
А вот если что-то редкое, то ИИ запросто и диагноз выдумает с уверенным видом, и курс лечения какой-нибудь придумает с нуля внешне похожий на настоящий

Это перепроверяется, про методы я уже писал: второе мнение, консилиум онлайн врачей. Как минимум ИИ может нормально структурировать анамнез и предложить гипотезы. С этим и надо дальше работать.

Плюс, что удивительно - многие врачи, часто не в курсе последних исследований подтверждённых. Как пример: до сих пор могут назначать БАД на основе красного риса для борьбы с холестерином...
Другой сразу назначить статины с первого визита - не проведя более детальную диагностику по опять же определённым метрикам(это свежие данные). При этом иметь опыт за плечами и принимать платно. Это уже сразу 2 примера вам, и это 2 врача...

 

[Supric]

Плюс, что удивительно - многие врачи, часто не в курсе последних исследований подтверждённых.

Зато ИИ часто в курсе исследований непроведенных

ИИ все равно не поможет, чтобы самому стать полноценным врачом. Тут выбор всегда одинаковый, доверяешься специалисту, или вникаешь в тему сам насколько возможно. А если решишь сам, то будут тебе в этом помогать другие врачи или ИИ - вопрос десятый.

 

[Term]

Если диагноз распространенный, то скорее всего проблем не будет.
А вот если что-то редкое, то ИИ запросто и диагноз выдумает с уверенным видом, и курс лечения какой-нибудь придумает с нуля внешне похожий на настоящий

вот сразу видно, что человек уже пользовался ИИ.
а если ИИ задать один и тот же вопрос 5 раз, то будет от 3 до 5 разных ответов.

 

[Tana]

Наши до сих пор статины прописывают направо-налево!

Расскажите, пожалуйста, а вы как считаете, когда пора начинать применять статины

 

[Tatiana123022]

Никогда. Разве это не понятно из контекста моего сообщения? Во всем цивилизованном мире отказались от статинов.

 

[VvvPiter]

Никогда. Разве это не понятно из контекста моего сообщения? Во всем цивилизованном мире отказались от статинов.

А данную информацию вы, наверное, почерпнули в такой же форме на другом немедицинском форуме, а там на третьем и т.д.

 

[Term]

Чего то Мавр вспомнился. Так и не пишет.

 

[SonK]

Расскажите, пожалуйста, а вы как считаете, когда пора начинать применять статины

Ну вообще, есть способ по последним исследованиям. Если кратко: "Сдать "Липопртеин (а)" + наследственность и др. факторы. А теперь вопрос, насколько массово назначают этот анализ?

 

[Angelada]

насколько массово назначают этот анализ?

Алиса знает).
Сестре назначили на диспансеризации после первого же приема (меряют сахар глюкометром и хелестерин "холестеринометром")

Когда врач может назначить этот анализ? Я подобрала основные поводы:

• Семейный анамнез. Если у близких родственников (родителей, братьев, сестёр) были ранние сердечно-сосудистые события — инфаркт или инсульт до 55 лет у мужчин и до 65 лет у женщин. invitro.by +2
• Подозрение на наследственные формы нарушений липидного обмена. Например, при подозрении на семейную гиперхолестеринемию.
• При «необъяснимо» высоком сердечно-сосудистом риске. То есть когда стандартные анализы (липидограмма) в норме, но врач видит, что риск реально повышен (например, есть стеноз аортального клапана или выраженное поражение сосудов).
• После перенесённых событий. Если у человека случился инфаркт или инсульт в относительно молодом возрасте, и при этом нет явных классических факторов риска (вроде сильного ожирения или неконтролируемого диабета).
• Для уточнения прогноза. Например, чтобы оценить вероятность рестеноза после ангиопластики или аортокоронарного шунтирования.
• В рамках комплексной оценки. Иногда его включают в расширенный кардиологический профиль, в том числе перед назначением гиполипидемической терапии (например, статинов)

 

[AlexM-68]

не знаю что такое ИМТ, поэтому не толстею

Вот только хотел то же самое написать. Подозреваю, что это некий придуманный и универсальный "индекс массы тела", но не знаю ни как он считается, ни зачем он мне нужен Генетика там или что, мне без разницы, буду решать проблемы по мере их поступления.

 

[Supric]

Подозреваю, что это некий придуманный и универсальный "индекс массы тела",

Это ни что иное, как еще одна пузомерка для комплексующих, причем в прямом смысле слова

 

[SonK]

Алиса знает).
Сестре назначили на диспансеризации после первого же приема (меряют сахар глюкометром и хелестерин "холестеринометром")

Мне из 5 кардиологов назначил один + про это сказал ИИ.

Это ни что иное, как еще одна пузомерка для комплексующих, причем в прямом смысле слова

Из несколько, для примера. Надо смотреть конечно в комплексе.

 

[KALIM]

Витамины пить вообще бессмысленно
За исключением дефицита, обусловленного спецификой питания, например, профилактика цинги на подводных лодках длительного автономного плавания, или на мкс.

На самом деле ?
Пью иногда Супрадин .
Вроде нормально .
Раньше очень нравились Витрум Суперстресс
(Сейчас ни где не найти их …может и не выпускают уже ? ).
Думаю в витаминах есть смысл если кроме обычной жизни с работой еще добавляю спорт в виде единоборств.

 

[Игорь15]

Во всем цивилизованном мире отказались от статинов.

Чушь

 

[Term]

На самом деле ?
Пью иногда Супрадин .
Вроде нормально .
Раньше очень нравились Витрум Суперстресс

а если не пить? вроде, то же нормально. )