Завалинка (читают 2)

[Chs177]

Выношу оффтоп, легкий троллинг и искрометный юмор в эту тему.

 

[134А]

Ну уж если так пошло, что своих мыслей у Вас не нашлось, то посчитаю возможным обобщить приведенные выше цитаты следующим заключением: «Бегство в Америку, по Достоевскому, — это прежде всего либеральный миф, распространяющийся в русской среде как пожар. Достоевский высмеивает тех, кто готов пресмыкаться перед либеральным вздором, у кого закрыты глаза на истинное положение вещей».

Обсасывайте на здоровье.

Скучно с вами. Вы даже не собственную мысль высказали, а какую-то цитату неизвестного автора с неизвестного ресурса. И предлагаете мне это "обсасывать".

 

[Feuer Z]

Скучно с вами. Вы даже не собственную мысль высказали, а какую-то цитату неизвестного автора с неизвестного ресурса. И предлагаете мне это "обсасывать".

И, заметьте, сделал это демонстративно и намеренно. Что под руку попалось, то и предложил. Даже руки не мыл.

Если бы я собственную мысль высказал, то сразу бы в бан улетел, ибо она изначально матерная.

 

[rockit]

Бегство в Америку, по Достоевскому, — это прежде всего либеральный миф, распространяющийся в русской среде как пожар. Достоевский высмеивает тех, кто готов пресмыкаться перед либеральным вздором, у кого закрыты глаза на истинное положение вещей

Но это же не слова Достоевского, а просто чье-то личное мнение о написанном им. Которое никаким образом, опять же, не может достоверное свидетельствовать о том, вкладывал ли автор именно свои мысли в уста персонажа или нет...

 

[Feuer Z]

Но это же не слова Достоевского

Да вы что?! Неужели?!

А Вам надо, чтобы о либерально-лакейской гнили обязательно словами Достоевского сказать надо?

 

[rockit]

Я просто умыл и Вас, @rockit вашими же методами

Ну, это уже лично Ваши совсем уж глубоко личные влажные фантазии
Которые к изначальному предмету дискуссии имеют ещё мЕньшее отношение, чем даже последняя приведенная Вами цитата

 

[Feuer Z]

Ну, это уже лично Ваши совсем уж глубоко личные влажные фантазии

В фантазиях и во влажных в особенности вы, конечно же, авторитет известный.

 

[134А]

Я ничего не беру … Я просто умыл и Вас, @rockit вашими же методами. А ФМ всего лишь показывает, что либеральное безусловное низкопоклонство перед Западом родилось не сегодня.

Открою вам тайну. Вы не умыли, а умылись. Слова одного и того же персонажа вы толкуете так, как вам хочется. Цитируете какие-то левые источники. Вообще говоря, даже просто цитаты классиков - не есть истина в последней инстанции. А уж тем более, цитаты персонажей. "Скучно, девушки"

 

[Feuer Z]

Открою вам тайну.

Оставьте Ваши тайны для специалиста по влажным фантазиям.

Цитируете какие-то левые источники.

Хуже … именно хуже … найти не успел. Что под руку попалось, то и подсунул.

Вообще говоря, даже просто цитаты классиков - не есть истина в последней инстанции.

Вам тоже для того, чтобы понять, что либерализм и был гнилью, и гнилью остался, нужен обязательно классик? Сам этого не понимаете?

 

[rockit]

Вам тоже для того, чтобы понять, что либерализм и был гнилью, и гнилью остался

Мне лично не понятно, честно говоря... Прям вот сильно не понятно. Вот широкодоступное определение либерализма:

Либерализм провозглашает права и свободы каждого отдельного человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Либерализм — стремление к свободе человека от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом, возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими составляющими в современном либерализме признаются свобода слова (свобода публичного высказывания), свобода совести (отделение религии от государства, светское государство и общество), право на легальное участие в политической борьбе. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, социального влияния и положения

Что именно из вышеприведенного Вы считаете "гнилью"?

 

[Feuer Z]

Мне лично не понятно, честно говоря... Прям вот сильно не понятно. Вот широкодоступное определение либерализма:

А вы не путайте российских либералов с определением либерализма и станет понятно, что я считаю гнилью.

 

[Elwind]

Но Путин – абсолютный либерал по своей натуре."

А вы не путайте российских либералов с определением либерализма и станет понятно, что я считаю гнилью.

Так вот оно что

 

[Feuer Z]

Так вот оно что

И Вы не путайте … Божий дар с яичницей. Ваша «публика» его, почему-то, своим не считает. Не знаете, почему?

 

[Feuer Z]

Что именно из вышеприведенного Вы считаете "гнилью"?

Либерализм — стремление к свободе человека от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д.

Прочь стеснения, налагаемые религией, традицией, государством и т.д.

Позволим лицам мужского пола, идентифицирующим себя как женщины, участвовать в соревнованиях в женских спортивных категориях.

Трансгендеры отняли у женщин 890 медалей в 29 различных видах спорта — доклад ООН

По данным ООН, по состоянию на 30 марта 2024 года более 600 спортсменок, участвовавших в более чем 400 соревнованиях, лишились более 890 медалей в 29 различных видах спорта.
https://documents.un.org/doc/undoc/gen/n24/249/96/pdf/n2424996.pdf

Вы об этих стеснениях? Так вот для вас это свобода, а для нас это гниль.

 

[ginigin]

Позволим лицам мужского пола, идентифицирующим себя как женщины, участвовать в соревнованиях в женских спортивных категориях.
Трансгендеры отняли у женщин 890 медалей в 29 различных видах спорта — доклад ООН
Вы об этом? Так вот для вас это свобода, а для нас это гниль.

"«Они не сёстры, а братья!» Советские чемпионки Тамара и Ирина Пресс были мужчинами? Звезды мировой лёгкой атлетики отказались проходить гендерный тест.
Когда шеф российского тенниса Шамиль Тарпищев назвал сестер Винус и Серену Уильямс обидным словом «братья», это уже было мейнстримом. Более того, по сути первый щепетильный вопрос гендера в женском спорте поднимался ещё в 50-х годах прошлого века, когда мировая лёгкая атлетика узнала имена советских спортсменок Тамары и Ирины Пресс....
Когда ситуация с щепетильным вопросом начала выходить из-под контроля, МОК решился на введение обязательного гендерного теста. Перед Олимпиадой в Мексике 1968 года советские спортсменки неожиданно отказались от участия в любых соревнованиях, чем спровоцировали огромную волну слухов и подозрений. Среди иностранных спортивных врачей даже бытовало мнение, что сёстры Пресс в детстве перенесли операцию по смене пола...
Предположение о сомнительности женского начала у сестёр ещё более укоренилось в обществе из-за того, что ни Тамара, ни Ирина так и не обзавелись семьями, а их личная жизнь так и осталась тайной по сей день. ..."
https://www.sovsport.ru/athletic/articles/2:1072521
"...И ладно западные СМИ. Так свои легкоатлеток тоже не любили! Олимпийская чемпионка-1952 Галина Зыбина признавалась, что требовала отстранения сестер Пресс. Даже соответствующее письмо в ЦК отправляла вместе с командой: «Составили письмо, команда подписала. Врач сборной шепнула: «Галина, боритесь до конца. Я изучала документы, в три года сестрам Пресс сделали операцию…»...
Так бы и остался этот случай на свалке истории. Если бы не одно но: в 1966-м сестры отказались участвовать на чемпионате Европы. Том самом, где женщин заставили доказывать свою половую принадлежность..."

https://www.kp.ru/sports/legkaya-atletika/taina-legendarnyh-sester-press-iz-sbornoi-sssr/
"Это была первая завершенная операция по смене пола. Не только в Союзе, но и в мире: в результате четырех предыдущих «рождались» гермафродиты."
https://www.mk.ru/social/interview/...-operatsiyu-po-smene-pola-proveli-v-sssr.html

 

[Feuer Z]

Предположение о сомнительности женского начала у сестёр ещё более укоренилось в обществе из-за того, что ни Тамара, ни Ирина так и не обзавелись семьями, а их личная жизнь так и осталась тайной по сей день. ..."

Вот в этом-то и есть вся суть. Всё остальное высосано из какого-то гнилого либерального пальца.

Боритесь за ваши свободы от стеснений дальше.

 

[ginigin]

Вот в этом-то и есть вся суть. Всё остальное высосано из какого-то гнилого либерального пальца.

"Запад считал, что в женском спорте «восточного блока» (СССР и страны-союзники) развелось слишком много мужиков. Поэтому МОК и ввел обязательный генетический тест. На ЧЕ-1966 комиссия осматривала вагины спортсменок на предмет подлинности и убеждалась в отсутствии пениса, а на летней Олимпиаде-1968 был введен генетический тест. Медосвидетельствование стало не таким унизительным, как раньше: атлеткам нужно было всего лишь сдать мазок из ротовой полости.
Но сестры Пресс ни на одной из процедур не появились. Ни в 1966-м, ни в олимпийском 1968-м. Хотя тогда-то они и были на пике: Тамаре – 29 лет, Ирине – 27, на их общем счету – 26 различных рекордов и пять олимпийских медалей. Только вот карьера для обеих подошла к концу. И советская сторона утверждала, что введение генетических тестов тут не при чем: просто девушки ушли из спорта из-за обилия полученных травм."

 

[Feuer Z]

подозрения вышли на новый уровень

Да засуньте вы ваши либеральные «подозрения» себе в либеральную задницу.

Нас с самого рождения сопровождают разные документы, начиная от роддома и кончая моргом. Найдите хоть один, где они указаны, как мальчики.

А пока не предъявили, не морочьте нормальным людям головы и не тащите в здоровое общество вашу гомосятину.

 

[ginigin]

Нас с самого рождения сопровождают разные документы, начиная от роддома и кончая моргом. Найдите хоть один, где они указаны, как мальчики.

В газете "правда" тоже много чего писали и что? Почему тогда обычный женский медосмотр отказались пройти на ЧЕ-1966? Или генетический тест на Олимпиаде-1968? Почему обе "сестры", одновременно "устали" и ушли из спорта? Почему ранее отказывались от женских медосмотров, когда они были необязательными в международных соревнованиях?
"Со временем стало очевидным, что простой осмотр гениталий не является достоверным способом определения пола спортсмена. Во время летней Олимпиады 1968 года для определения пола спортсменок был введён тест на наличие телец Барра, обнаруживаемых лишь в клетках с XX-хромосомами. Этот тест представлял собой цитологический анализ мазка ротовой полости в районе щеки для исследования эпителиальных клеток на присутствие полового хроматина.
Первой спортсменкой, дисквалифицированной и лишённой наград по результатам хромосомного тестирования телец Барра, стала польская бегунья Ева Клобуковская, тест которой показал наличие хромосомной мозаики XX/XXY. Долгое время тест на тельца Барра использовался в качестве универсального гендерного теста.
После введения обязательного гендерного теста с мировой спортивной арены исчезли некоторые легкоатлетки из «восточного блока», например, советские спортсменки сёстры Тамара и Ирина Пресс, установившие в 1950—1960-е годы 26 мировых рекордов и завоевавшие вместе шесть золотых олимпийских медалей. Это вызвало множество спекуляций в западной прессе по поводу их половой принадлежности. "

 

[ginigin]

Нас с самого рождения сопровождают разные документы, начиная от роддома и кончая моргом. Найдите хоть один, где они указаны, как мальчики.
А пока не предъявили, не морочьте нормальным людям головы.

Вы гомофоб? И при чем тут трансгендеры? Вы трансгендерофоб? Или вы считаете, что документы с рождения где написано что "не мальчик", дают безусловные основания выступать в женском спорте?
"Мокгади Кастер Семеня (родилась 7 января 1991 года) —южноафриканская бегунья на средние дистанции , обладательница двух золотых олимпийских медалей и трех чемпионатов мира в беге на 800 метров среди женщин.
Хотя Семеня была определена как женщина при рождении, у нее интерсексуальное состояние дефицита 5α-редуктазы 2 (5-ARD). Это состояние влияет только на генетических мужчин с хромосомами XY . У людей с 5-ARD нормальные мужские внутренние структуры, которые не полностью маскулинизируются во время развития репродуктивной системы в утробе матери из-за низкого уровня гормона дигидротестостерона (ДГТ). В результате внешние половые органы могут казаться неоднозначными или женскими при рождении.
Семеня заявила, что родилась с влагалищем и внутренними неопущенными яичками , но у нее нет матки или фаллопиевых труб , и у нее нет менструаций . Ее внутренние яички вырабатывают естественный уровень тестостерона в типичном мужском диапазоне. Семеня отвергла ярлык «интерсекс» (гермафродит), назвав себя «другим типом женщины».
После ее победы на чемпионате мира возникли вопросы о ее поле. Сочетание ее быстрого спортивного прогресса и ее внешности достигло кульминации в том, что Всемирная легкоатлетическая ассоциация (ранее называвшаяся IAAF) попросила ее пройти тест на половую принадлежность , чтобы убедиться, что она женщина.
Результаты теста на определение пола официально не публиковались .
В ноябре 2009 года министерство спорта ЮАР опубликовало заявление о том, что Семеня достигла соглашения с ИААФ о сохранении своей медали и награды. Восемь месяцев спустя, в июле 2010 года, ей снова разрешили участвовать в женских соревнованиях.
В апреле 2018 года ИААФ объявила о новых правилах, вступающих в силу 8 мая 2019 года, которые применяются к спортсменам с определенными нарушениями полового развития (НПР), которые приводят к чувствительности к андрогенам и уровню тестостерона выше 5 нмоль/л. Согласно новым правилам, эти спортсмены должны будут принимать лекарства для снижения уровня тестостерона ниже порогового значения 5 нмоль/л в течение как минимум шести месяцев, чтобы иметь возможность участвовать в женской классификации в определенных видах спорта.
В июне 2018 года Семеня объявила, что будет юридически оспаривать правила IAAF, назвав их «дискриминационными, нерациональными [и] неоправданными». Она утверждала, что препараты, подавляющие тестостерон, которые она принимала с 2010 по 2015 год, заставляли ее чувствовать себя «постоянно больной» и вызывали боли в животе.
В мае 2019 года Спортивный арбитражный суд отклонил иск Семени решением 2–1, открыв путь для вступления в силу новых правил. Хотя CAS согласился с Семенией в том, что правила были дискриминационными, он пришел к выводу, что эта дискриминация была «необходимым, разумным и соразмерным средством достижения цели IAAF по сохранению целостности женской легкой атлетики».
В феврале 2021 года Семеня подала апелляцию в Европейский суд по правам человека . В марте 2023 года World Athletics ужесточила свои правила для Семени и других спортсменов с DSD, потребовав от них снизить уровень тестостерона ниже порогового значения 2,5 нмоль/л в течение как минимум 24 месяцев перед соревнованиями. ЕСПЧ вынес решение в пользу Семени 4–3 в июле 2023 года, постановив, что правила соревнований дискриминировали ее и нарушали ее права человека. Однако это решение не отменило правила World Athletics и сами правила «останутся в силе». "