Высокодоходные облигации (ВДО) (читают 6)

[Struzhkin]

Часто заявленная доходность это одно, а реальные сделки идут совсем по другим уровням, особенно когда инструмент не самый ликвидный

Ну в стакане же видно спред,и сразу видно по какой цене точно можно купить/продать.
Но даже если посередине заявку ставить,когда мало сделок по бумаге - можно целый день ждать бестолку.
А доходность обычно считается по последней сделке.

 

[Only]

Средняя 22% годовых, 71 эмитент, 99 выпусков, пока без дефолтов.
Диверсификация наше все)

 

[konstantin2021]

Средняя 22% годовых

Ой, спасибо за информацию!
Потрясающая доходность!
Просто космос!

 

[Only]

Ой, спасибо за информацию!
Потрясающая доходность!
Просто космос!

Это сарказм? тогда расскажите какая доходность у вас, 13% в TMON?

 

[konstantin2021]

Это сарказм? тогда расскажите какая доходность у вас, 13% в TMON?

Не обращайте, пожалуйста, внимание на мой пост.
Я мимо пробегал в поисках 45%.

 

[Andrew_spb]

71 эмитент

Мощно! за таким зоопарком, наверное, тяжеловато следить! Наверное, только по тех.дефолту и/или "некрологу" поймёшь, что кто-то "вышел из чата"))

 

[Only]

Не обращайте, пожалуйста, внимание на мой пост.
Я мимо пробегал в поисках 45%.

Мощно! за таким зоопарком, наверное, тяжеловато следить! Наверное, только по тех.дефолту и/или "некрологу" поймёшь, что кто-то "вышел из чата"))

Сноубол сильно помогает.
И за полгода текущие цены к номиналу в общей картине в коридоре 2-4% ходят по портфелю.
После SPCE или крипты это тихая гавань.

 

[Andrew_spb]

После SPCE или крипты это тихая гавань.

понятно! отдыхаете, расслабляетесь тут)))

 

[Struzhkin]

понятно! отдыхаете, расслабляетесь тут)))

Крипто пенсионер))

 

[Andrew_spb]

Крипто пенсионер))

спокойная пенсия в ВДО))))

 

[Космополит]

Средняя 22% годовых

Ytm?
И все же... Вы продаете или просто показываете?

 

[skydream77]

Не обращайте, пожалуйста, внимание на мой пост.
Я мимо пробегал в поисках 45%.

Вы простите за мое брюзжание (не старческое, я моложе вас), но бессмысленно бегать в поисках прошлых доходностей. В прошлом году такие доходности получили на переоценке тела низкокупонных бумаг, падавших весь 2024 год. В этом году им некуда переоцениваться, чтобы снова принести такую доходность. Как бы в обратную сторону не начали переоцениваться, если ЦБ притормозит со снижением ключа.
Повышенную доходность в этом году можно делать, выкупая просадки в упавших бумагах. Но эти падения - не вследствие процентного риска, как в 2024, а вследствие кредитного риска.
Процентный риск - риск недозаработать. Кредитный риск - риск спалить капитал в дефолтах. Разницу понимаете? Поэтому облизываться на 45% прошлогодней доходности не стоит. В этом году ее получат в разы меньше инвесторов и это будут даже не профи, это будут именно везунчики.
А бенчмарк для осторожных инвесторов на этот год - те самые 20-22%, к ним и надо стремиться.

 

[Only]

Ytm?
И все же... Вы продаете или просто показываете?

Не YTM, вообще это доходность по купонам только, тут не учитывается текущая стоимость к номинальной, не учитываются амортизации и погашения, а главное реинвест, который даст еще около 2%.

 

[kulakov]

Не YTM, вообще это доходность по купонам только, тут не учитывается текущая стоимость к номинальной, не учитываются амортизации и погашения, а главное реинвест, который даст еще около 2%.

Так с этого надо было начинать. 22% - это пишет Снежок, а что это и за какой срок - я не знаю.
Если хотите посчитать эффективную доходность, то в ситуации с большим числом бумаг и купонов и реинвестом и когда было не очень много пополнений есть более простой вариант через Чиствндох в Excel:
- все пополнения (дата / сумма) записать с минусом
- посчитать сколько стоит портфель сегодня (надеюсь Снежок поможет, это не так просто - надо брать реальные цены и Нкд по всем бумагам) = стоимость портфеля
- плюс кэш

Затем стоимость портфеля + кэш записываем на сегодня. И всё, считаем эфф.дох.
Никакие купоны/аморты/реинвесты учитывать не надо.
Ну очень простой пример:
10.10.2023 -123000 (завели 123000)
22.05.2026 178765 (портфель+кэш)
...

 

[хомячок]

Доходность любых рублевых облиг так или иначе зависит от ставки ЦБ РФ.ВДО- тем паче.
Проблема в чем.У нас почему то инфляция падает,ставка тоже смотрит туда.А дело идет к третьей мировой.После термоядерного взрыва,для того,кто выживет-стоимость золота стремится к нулю.
Так шо же делать?

 

[хомячок]

Максим Высоких из Денума какой-то новый продукт предлагает.25% с ежемесячной выплатой на 6 мес и 12 мес.
Что за зверь такой?

 

[Omni]

Что за зверь такой?

Что мешает вам самому прочитать на их сайте, что предлагается инвестирование в цифровую платформу по выдаче микрозаймов?

 

[хомячок]

Что мешает вам самому прочитать на их сайте, что предлагается инвестирование в цифровую платформу по выдаче микрозаймов?

Ничего не мешает.Здесь форум-и я прошу у коллег какого то знания.Без обязательств.Ибо "не является инвестиционной идеей"

 

[хомячок]

Помнится кое-кто предлагал ставить на падение рубля.И вот оно что получилось

 

[kulakov]

есть более простой вариант через Чиствндох в Excel:

Написал, а потом подумал про налоги. Оказалось, что всё не так просто. Есть 2 варианта: доходность без учёта налогов и с учётом.

Например, если были выводы денег (купонов), то вообще их просто надо добавить с датой и знаком плюс. Но что если при выводе сняли налог? Учитывать его или нет?
Проблема в том, что если счёту несколько лет и брокер уже снимал налог при выводах/в конце года, то сумма денег на счёте в любом случае неизбежно учитывает налог, а значит, всё надо считать с ним. Но при этом за самый последний год налог ещё не сняли, а значит получается гибрид.

Если НОБ на данный момент приблизительно известна (ну в налоговом отчёте можно взять), но можно взять 13% от неё и как бы вычесть из кэша. Хотя налог и возьмут гораздо позже, так лучше, чем никак. Тогда можно получить результат с учётом налогов и потом его /0,87 чтобы было без налогов. Но в налоговом отчёте у Втб в течение года может быть куча глюков, к-е они исправят только под конец года, так что даже текущую Ноб может не получиться узнать...

Или можно все списания налогов не учитывать и прибавить к кэшу, как будто у вас эти деньги ещё есть, так можно посчитать тоже без учёта налогов. Но! Если бы у вас реально не списывали эти деньги, то вы бы их во что-то вложили и получили бы дополнительный профит, к-й тут учесть невозможно (или можно дополнительно просто посчитать, как будто те деньги росли как КС).
В общем, всё не так просто, надо смотреть конкретные случаи.

Но если ИИС Б или ИИС-3, то этой проблемы нет конечно, налоги можно не учитывать.