Высокодоходные облигации (ВДО) (читает 1)

Struzhkin

Мастер
Сообщения
6,855
Спасибо
5,809
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Часто заявленная доходность это одно, а реальные сделки идут совсем по другим уровням, особенно когда инструмент не самый ликвидный
Ну в стакане же видно спред,и сразу видно по какой цене точно можно купить/продать.
Но даже если посередине заявку ставить,когда мало сделок по бумаге - можно целый день ждать бестолку.
А доходность обычно считается по последней сделке.
 

Only

Участник
Сообщения
114
Спасибо
48
Средняя 22% годовых, 71 эмитент, 99 выпусков, пока без дефолтов.
Диверсификация наше все)
2026-05-21_14-38-05.png
 
  • Спасибо!
Реакции: sergey_pushkarev

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
2,179
Спасибо
2,594
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
Мощно! :good: за таким зоопарком, наверное, тяжеловато следить! Наверное, только по тех.дефолту и/или "некрологу" поймёшь, что кто-то "вышел из чата"))
 
  • Спасибо!
Реакции: Omni и konstantin2021

Only

Участник
Сообщения
114
Спасибо
48
Не обращайте, пожалуйста, внимание на мой пост.
Я мимо пробегал в поисках 45%. :grin:
IMG_5299.jpeg

:grin:

Мощно! :good: за таким зоопарком, наверное, тяжеловато следить! Наверное, только по тех.дефолту и/или "некрологу" поймёшь, что кто-то "вышел из чата"))
Сноубол сильно помогает.
И за полгода текущие цены к номиналу в общей картине в коридоре 2-4% ходят по портфелю.
После SPCE или крипты это тихая гавань.
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
6,855
Спасибо
5,809
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796

skydream77

Мастер
Сообщения
2,152
Спасибо
2,472
Стаж c
01.03.15
Опыт
1507/150
Не обращайте, пожалуйста, внимание на мой пост.
Я мимо пробегал в поисках 45%. :grin:
Вы простите за мое брюзжание (не старческое, я моложе вас), но бессмысленно бегать в поисках прошлых доходностей. В прошлом году такие доходности получили на переоценке тела низкокупонных бумаг, падавших весь 2024 год. В этом году им некуда переоцениваться, чтобы снова принести такую доходность. Как бы в обратную сторону не начали переоцениваться, если ЦБ притормозит со снижением ключа.
Повышенную доходность в этом году можно делать, выкупая просадки в упавших бумагах. Но эти падения - не вследствие процентного риска, как в 2024, а вследствие кредитного риска.
Процентный риск - риск недозаработать. Кредитный риск - риск спалить капитал в дефолтах. Разницу понимаете? Поэтому облизываться на 45% прошлогодней доходности не стоит. В этом году ее получат в разы меньше инвесторов и это будут даже не профи, это будут именно везунчики.
А бенчмарк для осторожных инвесторов на этот год - те самые 20-22%, к ним и надо стремиться.
 

Only

Участник
Сообщения
114
Спасибо
48
Ytm?
И все же... Вы продаете или просто показываете? 😁
Не YTM, вообще это доходность по купонам только, тут не учитывается текущая стоимость к номинальной, не учитываются амортизации и погашения, а главное реинвест, который даст еще около 2%.
 

Вложения

  • IMG_5311.jpeg
    IMG_5311.jpeg
    111.4 KB · Просмотры: 31

kulakov

Мастер
Сообщения
997
Спасибо
619
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
Не YTM, вообще это доходность по купонам только, тут не учитывается текущая стоимость к номинальной, не учитываются амортизации и погашения, а главное реинвест, который даст еще около 2%.
Так с этого надо было начинать. 22% - это пишет Снежок, а что это и за какой срок - я не знаю.
Если хотите посчитать эффективную доходность, то в ситуации с большим числом бумаг и купонов и реинвестом и когда было не очень много пополнений есть более простой вариант через Чиствндох в Excel:
- все пополнения (дата / сумма) записать с минусом
- посчитать сколько стоит портфель сегодня (надеюсь Снежок поможет, это не так просто - надо брать реальные цены и Нкд по всем бумагам) = стоимость портфеля
- плюс кэш

Затем стоимость портфеля + кэш записываем на сегодня. И всё, считаем эфф.дох.
Никакие купоны/аморты/реинвесты учитывать не надо.
Ну очень простой пример:
10.10.2023 -123000 (завели 123000)
22.05.2026 178765 (портфель+кэш)
...
 
  • Спасибо!
Реакции: Makaveli, Omni и Only

хомячок

Участник
Сообщения
2,289
Спасибо
634
Максим Высоких из Денума какой-то новый продукт предлагает.25% с ежемесячной выплатой на 6 мес и 12 мес.
Что за зверь такой?
 

Omni

Мастер
Сообщения
2,375
Спасибо
1,415
Стаж c
29.11.09
Опыт
5825/213

хомячок

Участник
Сообщения
2,289
Спасибо
634
Что мешает вам самому прочитать на их сайте, что предлагается инвестирование в цифровую платформу по выдаче микрозаймов?
Ничего не мешает.Здесь форум-и я прошу у коллег какого то знания.Без обязательств.Ибо "не является инвестиционной идеей"
 

хомячок

Участник
Сообщения
2,289
Спасибо
634
Помнится кое-кто предлагал ставить на падение рубля.И вот оно что получилось
 

kulakov

Мастер
Сообщения
997
Спасибо
619
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
есть более простой вариант через Чиствндох в Excel:
Написал, а потом подумал про налоги. Оказалось, что всё не так просто. Есть 2 варианта: доходность без учёта налогов и с учётом.

Например, если были выводы денег (купонов), то вообще их просто надо добавить с датой и знаком плюс. Но что если при выводе сняли налог? Учитывать его или нет?
Проблема в том, что если счёту несколько лет и брокер уже снимал налог при выводах/в конце года, то сумма денег на счёте в любом случае неизбежно учитывает налог, а значит, всё надо считать с ним. Но при этом за самый последний год налог ещё не сняли, а значит получается гибрид.

Если НОБ на данный момент приблизительно известна (ну в налоговом отчёте можно взять), но можно взять 13% от неё и как бы вычесть из кэша. Хотя налог и возьмут гораздо позже, так лучше, чем никак. Тогда можно получить результат с учётом налогов и потом его /0,87 чтобы было без налогов. Но в налоговом отчёте у Втб в течение года может быть куча глюков, к-е они исправят только под конец года, так что даже текущую Ноб может не получиться узнать...

Или можно все списания налогов не учитывать и прибавить к кэшу, как будто у вас эти деньги ещё есть, так можно посчитать тоже без учёта налогов. Но! Если бы у вас реально не списывали эти деньги, то вы бы их во что-то вложили и получили бы дополнительный профит, к-й тут учесть невозможно (или можно дополнительно просто посчитать, как будто те деньги росли как КС).
В общем, всё не так просто, надо смотреть конкретные случаи.

Но если ИИС Б или ИИС-3, то этой проблемы нет конечно, налоги можно не учитывать.
 

Emeritus

Участник
Сообщения
927
Спасибо
542
Принял участии в акции "Инвестиции с гарантией" от Финам с 12 мая.
Покупать активы лучше с 10 июня, учитывая НКД перед праздником.

Первый вариант, это купить Эконом-Лизинг с купоном 15.5% по средней цене не выше 992.5. Погашение по номиналу 1000, 12 августа.
Как раз к этой дате, скорее всего будет получен бонус от Финама и произойдёт погашение облигаций.

https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQIR&code=RU000A106R12

Второй вариант, это LQDT. С последующей продажей после зачисления бонуса.
Какой из этих 2 вариантов лучше, что бы вы выбрали?

Может ли Эконом-Лизинг до 12 августа повторить судьбу Соби-Лизинга?
 
Последнее редактирование:

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,560
Сообщения
767,361
Пользователи
9,222
Новый пользователь
Ardent

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм