Словесная дуэль (читают 15)

[Kumiko]

@konstantin2021, вы умудрились не увидеть то, что объединяет обе специальности и почему были упомянуты летный состав и стюардессы, требовавшие повышения зп и таки добившиеся этого.Для этого не нужно быть экспертом или претендовать на экспертность.
Еще вы умудрились сравнить кассирш в пятерке, где работать вообще может любой приползший и которых массово заменяют на автоматы, с машинистом э.п. метрополитена. Там настолько разные требования по здоровью при поступлении и в процессе последующей работы, что обсужлать бессмсленно. Вредность для вас так же ни о чем, пустой звук в данном случае. Тетка посмотрит и выберет, где больше платяти пойдет пахать с риском пролететь с досрочкой, но оставив там немного здоровья.
Все же просто: тут цифра, там цифра, а остальное в расчет не берем.
Я не поняла зачем вы обеляете этих людей как в случае с оптимизаторами московской медицины, но и обвинять кого то из форумчан в пропаганде после такого наверное тоже неправильно. Сознательно или нет, но вы как минимум дважды сделали то же самое.

 

[konstantin2021]

Еще вы умудрились сравнить кассирш в пятерке, где работать вообще может любой приползший и которых массово заменяют на автоматы, с машинистом э.п. метрополитена.

Посмотрите внимательно.
На этих вакансиях стоит "Без опыта работы" или "Опыт работы не требуется".

Вы это пропустили.

Приползти в метрополитен на вакансию машиниста может любой желающий. Но не факт, что его возьмут.

Люди работают под землей по своем личному желанию.
Не надо делать из них героев. Подвиги они не совершают.

В Москве куча работы на поверхности, но некоторые люди зачем-то лезут под землю в поисках работы.

Это их личный выбор.
Их никто туда не загоняет.

 

[urbanoid]

Браво

В Западной Европе слово "страйк" (забастовка) уже вошло в повседневный обиход.
Где-то раз в два-три месяца там бастуют то диспетчеры, то машинисты, то водители автобусов - требуют поднять зарплату на критические 11%.
О забастовке предупреждают за несколько дней, поэтому в день забастовки половина учреждений (университетов, поликлиник, школ, магазинов) не работает - люди не могут добраться на работу.
Думаю, такие как вы, кричали бы "Браво!" ровно до того момента, пока не пропустили бы самолет с важной пересадкой (а следующий такой - дня через три минимум) или не опоздали бы на важную встречу/мероприятие на два-три дня.
А вообще... Наверное, для начала вам достаточно будет спуститься в московское метро (показательнее всего - на станции "Выхино", например) в момент, когда на линии движение останавливается на час из-за очередного инцидента.

 

[Kumiko]

Посмотрите внимательно.
На этих вакансиях стоит "Без опыта работы" или "Опыт работы не требуется".

Вы это пропустили.

Приползти в метрополитен на вакансию машиниста может любой желающий. Но не факт, что его возьмут.

Люди работают под землей по своем личному желанию.
Не надо делать из них героев. Подвиги они не совершают.

В Москве куча работы на поверхности, но некоторые люди зачем-то лезут под землю в поисках работы.

Это их личный выбор.
Их никто туда не загоняет.

А в пятерочку возьмут с 8 кл. церковно-прходской школы. В любом возрасте и с любыми, кроме заразных, заболеваниями. Нет требований ни по зрению, ни по слуху, ни по хроническим болезням.
Поэтому вы сравниваете несравнимые вещи, считая женщину тупой и не имеющей возможности реально сопоставить и оценить вред в зависимости от специальности. Она ж идет сама. Как приходит, так и уходит. В автобусе тоже разрешили и одно время дам было прям заметно много, а сейчас единицы остались.
Тоже самое и с женщинами -машинистами.

Что же касается вашего замечания про герои-не герои. Героими их никто не делает. А вот обесценивать очень тяжелый труд людей, которому не соответствует заплата, не стоит. Именно это и привело к текущей ситуации. Но необучаемых у нас много и они вряд ли переведутся в ьлижайшие сотню лет.
ДОП. Дальше без меня. Мне полезные дела нужно делать.

 

[konstantin2021]

считая женщину тупой

обесценивать очень тяжелый труд людей, которому не соответствует заплата, не стоит

Мне полезные дела нужно делать.

И мне.

 

[юный корейко1]

В Западной Европе слово "страйк" (забастовка) уже вошло в повседневный обиход.
Где-то раз в два-три месяца там бастуют то диспетчеры, то машинисты, то водители автобусов - требуют поднять зарплату на критические 11%.
О забастовке предупреждают за несколько дней, поэтому в день забастовки половина учреждений (университетов, поликлиник, школ, магазинов) не работает - люди не могут добраться на работу.
Думаю, такие как вы, кричали бы "Браво!" ровно до того момента, пока не пропустили бы самолет с важной пересадкой (а следующий такой - дня через три минимум) или не опоздали бы на важную встречу/мероприятие на два-три дня.
А вообще... Наверное, для начала вам достаточно будет спуститься в московское метро (показательнее всего - на станции "Выхино", например) в момент, когда на линии движение останавливается на час из-за очередного инцидента.

Платить нужно дОстойную заработную плату .

 

[Восьмая Марта]

О забастовке предупреждают за несколько дней, поэтому в день забастовки половина учреждений (университетов, поликлиник, школ, магазинов) не работает - люди не могут добраться на работу.

О, воспоминания разблокированы))
Это была реальная проблема (для туристов), особенно во Франции)) местные к такому вообще индеферентно относятся - ну, подумаешь, не пришла электричка/автобус по расписанию)) а для меня - дикость несусветная: расписание есть, транспорт по расписанию есть, а его самого - нет) и когда будет - неизвестно, ведь даже простого объявления/предупреждения на бумажке никто не напишет)

 

[Восьмая Марта]

Платить нужно дОстойную заработную плату .

А почему Вы решили, что определять размер этой зарплаты "дОстойна"(ц) только с одна из сторон договора?
Не нравится - увольняйся. Но ведь Вы лично как клещ вцепились в своего работодателя (благодаря КЗОТу)

 

[Feuer Z]

Их никто туда не загоняет.

Подобное, применительно к людям героического труда, время от времени всплывает.

"Никто их туда не гонит".
"Я их туда не посылал".

Говорят такое, как правило, не состоявшиеся люди.

 

[Feuer Z]

Платить нужно дОстойную заработную плату .

Работай достойную работу и получай достойную зарплату.

 

[urbanoid]

нужно дОстойную заработную плату .

Нужно. Но и работу нужно делать добросовестно.
Тем более на предприятиях критически важной инфраструктуры.
Не нравится зарплата - можно на наниматься, можно уволиться и еще несколько более приемлемых для всех сторон вариантов.
А вот это "никто никуда не поедет, пока не повысите на 11%" каждые три месяца - ну, такое...
Представьте, что у вас плановая операция, которую вы ждали неделями, а врач прямо сегодня с утра решил бастовать и требовать повышения зарплаты на 5000 рублей. И вся очередь операций сдвигается. И вы едете домой в свою деревню несколько часов и ждете еще неделю-другую.

 

[юный корейко1]

А почему Вы решили, что определять размер этой зарплаты "дОстойна"(ц) только с одна из сторон договора?
Не нравится - увольняйся. Но ведь Вы лично как клещ вцепились в своего работодателя (благодаря КЗОТу)

Потому, что любой работодатель был бы рад не платить работникам или платить копейки.
В Европе свободные люди и борются за свои права с работодателем а у нас рабы.

 

[юный корейко1]

Работай достойную работу и получай достойную зарплату.

Только не в России))
Выше уже был разговор, про машинистов метрополитена.

 

[urbanoid]

Потому, что любой работодатель был бы рад не платить работникам или платить копейки.

Если бы любой работодатель был бы рад не платить работникам, у него бы вся работа затормозилась, потому что у него остались бы работать только лодыри, мазохисты и те, кому за работу не нужно вознаграждение.

 

[AlekseevIR]

В Европе свободные люди и борются за свои права с работодателем а у нас рабы.

Вы если пишите, то пишите правильно, например, так:

В Европе свободные люди и борются за свои права с работодателем, а вот у нас я - раб.

 

[Angelada]

У вас и так

И то я не плачу).
Представляю, как вы начнете рыдать в столице, когда окажется, что на работе надо работать, а не отлеживать, как отлеживает жена, которая не любит мужа.

И ваша видимо вас не любит, раз боитесь её оставить даже на несколько месяцев, переехать одному и начать дОстойно зарабатывать.
Вдруг сбежит?)

 

[Feuer Z]

В Европе свободные люди и борются за свои права с работодателем а у нас рабы.

Вы раб? Жена запрещает бастовать?

 

[Yurix]

А почему Вы решили, что определять размер этой зарплаты "дОстойна"(ц) только с одна из сторон договора?

Если на районе у кого-то зарплата индексируется, с ростом цен, а у тебя нет, а еще, хуже того индексируется в другую сторону, то почему бы не завести разговор с руководством о её размере?
Забастовка это крайний способ достучаться до небес.

Не нравится - увольняйся.

В принципе, всё в конце концов так и происходит.
Если по уму, то прежде чем бросить заявление на стол, надо найти запасной аэродром, а это требует времени, иногда приходится долго его искать. И не факт, что на запасном аэродроме, в условиях нестабильной экономики будет всё хорошо. Как бы и там, через месяц, два, три, полгода, не пришлось бы снова бросать заявление на стол.
В итоге, или мыкаешься без работы, или матерясь, работаешь не за те деньги, которые твоя работа стоит.
Из двух зол, обычно выбирают меньшее.

 

[Feuer Z]

Только не в России))

Езжай в Европу. Кто против-то?

 

[Supric]

Потому, что любой работодатель был бы рад не платить работникам или платить копейки.

А многие "работнички" были бы рады вообще не работать, а только получать "достойную зарплату"