Словесная дуэль (читают 12)

[ginigin]

Только те сельские пенсионеры на кулубнике и крыжовнике с укропчиком нахомячивали на автомобили и дорогую на тот момент бытовую технику. Понятно, что на 12 рублей не проживёшь. Так надо ж смотреть динамику социальных благ и состояние наличной на тот момент экономики.

Разговор о пенсиях был, а не возможностях доп. доходов. Пенсионеры на "клубнике и крыжовнике" нахомячивали, и в 90-ые, и в нулевые и сейчас.
И какая это пенсия, когда до конца жизни вкалывать на огородах?

 

[awpolkut]

Хитро...е "нищие", "собирающие куски" во все времена были. В СССР им просто не давали людей дурачить своим "нищенством". А сейчас при капитализме нищие работающие -это норма. Вон, на железнодорожных платформах кругом реклама секонд-хендов. И это вот с подачи властей как норма задаётся. Которые как минимум разрешают такую рекламу вешать. Это технология социальной рекламы. Типа, не стыдно быть работающим нищим, ходящим в обносках. А в 80-е с подачи конторских, которые в 90-е засели серыми генералами в ТЭКовских фирмах, точно так же раздувалась афганская истерия. И делалось это через стукачей на местах, на работе. Подогревалось социальное недовольство в перестройку, чтобы от социализма легче было отказаться. И по телевизору это раздувалось. А сейчас если скажешь что-то правдивое, но некомплементарное по отношению к известно чему-так полицаи мигом статью впаяют и в кутузку засадят. Вот такая вот буржуйская димакратия. Вход рубль, выход-десять.

 

[awpolkut]

Разговор о пенсиях был, а не возможностях доп. доходов. Пенсионеры на "клубнике и крыжовнике" нахомячивали, и в 90-ые, и в нулевые и сейчас.
И какая это пенсия, когда до конца жизни вкалывать на огородах?

Эти пенсионеры за сезон зарабатывали на колхозных рынках столько, сколько средние рабочие за несколько лет. На подушках с деньгами спали. Так что не надо на жалость давить, впрочем, вы же рассчитываете на благоглупеньких дурачков, которые не знают как жили на селе в СССР.

 

[ginigin]

А в 80-е с подачи конторских, которые в 90-е засели серыми генералами в ТЭКовских фирмах, точно так же раздувалась афганская истерия. И делалось это через стукачей на местах, на работе. Подогревалось социальное недовольство в перестройку, чтобы от социализма легче было отказаться. И по телевизору это раздувалось. А сейчас если скажешь что-то правдивое, но некомплементарное по отношению к известно чему-так полицаи мигом статью впаяют и в кутузку засадят. Вот такая вот буржуйская димакратия. Вход рубль, выход-десять.

"А ты, малый, не дурак! И дурак немалый."

 

[awpolkut]

Ну всё, что поперёк ... - это считается дуростью, да. Ничто не ново под Луной))) А я это не с потолка пишу, знаю что пишу, да.

 

[ginigin]

Эти пенсионеры за сезон зарабатывали на колхозных рынках столько, сколько средние рабочие за несколько лет. На подушках с деньгами спали. Так что не надо на жалость давить, впрочем, вы же рассчитываете на благоглупеньких дурачков, которые не знают как жили на селе в СССР.

Для этого надо было быть оборотистым, а на селе таких мало было. Нужно было уметь договариваться с нужными людьми, выходить на своих людей и т.п. Когда рухнули запреты, ограничения и дефицит, тогда и исчезли их доходы, а денежные подушки в пыль превратились.

 

[awpolkut]

А посмотрите на одежду, в которую людей буржуи одевают? Взять клубнику ту же. Продают какие-то холщовые мешки за деньги, на которые ещё несколько лет назад можно было нормальный пиджак изо льна/ хлопка купить. И это вообще тенденция мировая. А куртки зимние сравните. Сейчас ведь вообще нет в РФ никаких модельных курток. Те, что у меня в шкафу до сих пор с советских пор висят, ни в какое сравнение не идут с нынешними "ватниками" стёгаными. Порой на улице видишь молодого человека 20 лет в таком старушечьем ватнике до пят. И это не считается теперь чем-то зазорным, в таком ходить. А раньше стыдно было. Ну, вон, известный чемоданоносец собчачий в молодости в "прощай молодости" ходил и стеснялся. И потому стал тем, кем он теперь является (не будем раскрывать кем во избежание известно чего). А молодёжь сейчас пускай ходит чёрти в чём. Про это молчок. Антисоветчики буржуйские всё про убогость советской одежды трендели. Ну а теперь их душенька довольна?

 

[awpolkut]

Для этого надо было быть оборотистым, а на селе таких мало было.

Мало было на селе оборотистых? Ну вы точно не из этой вселенной)))

 

[ginigin]

Мало было на селе оборотистых? Ну вы точно не из этой вселенной)))

Если все они такие оборотистые "профессионалы", что же они при свободном рынке оказались в такой ж.? Ушлые и оборотистые это не одно и тоже.
И почему обычные рабочие, студенты, с городов за них на колхозных полях батрачили?

 

[awpolkut]

>>за них на колхозных полях батрачили?
А это диалектика, батенька. Только вы не поняли как обычно, что против себя же и пишете тут насчёт "нищей деревни". Вы вообще не в курсе, что ли, что в колхозах трудодней в году было около сотни, всё остальное время они могли на приусадебных гектарах кулубнику выращивать. Плюс колхозникам ещё зарплату стали платить (малый не дурак, но и дурак немалый Шукшин это-помните-в своих "Печках-лавочках отразил"). Так что результат труда их не интересовал. Ну вот и пришлось в позднем СССР прахвессаров "на картоху" отправлять. Хотя по большому счёту, тут ничего плохого нет, прахвессара должны знать, как хлебушек на деревьях растёт. Это если коротко.

 

[ginigin]

Так что результат труда их не интересовал.

Вот Вы и сами ответили на вопрос, почему:

Если все они такие оборотистые "профессионалы", что же они при свободном рынке оказались в такой ж.?

 

[awpolkut]

Результат общественного труда их не интересовал. Тот же Шукшин в своей "Калине красной" вывел образ старушки, вызывающей жалость (каковых на деревне на самом деле и не существовало, вот у меня бабушка родом из-под сумщины, под Калинин переехала вместе с отцовской (её отца) семьёй в 30-е, это когда, якобы, "голодоморили" украинцев и не давали им уезжать никуда, ну так вот переехала они сюда лет в 20, а когда её было под 80 и я как студент у неё подъедался (когда мои родители уже умерли) время от времени, она в свои преклонные годы выражала даже намерение пойти на рынок торговать барахлом каким-то, чтобы мне помочь. Это к вопросу "оборотистости" сельчан.

 

[awpolkut]

Ну так на деле вот таких шукшинских старух и не было. Чего я про неё вспомнил? А её в пенсии отказывали потому, что у неё огород больше положенного.

 

[ginigin]

Это к вопросу "оборотистости" сельчан.

Все оборотистые из деревень-колхозов обычно пытались в город на теплые местечки пристроится (общепит, торговля, учёт, т.п.). Потому под конец СССР оборотистых в деревнях-колхозах почти не осталось.
На рынках они за один день зарабатывали больше чем рабочие за месяц. Как мировой рынок открыли и массово хлынуло дешёвое продовольствие, так сразу их "оборотистость" исчезла.

 

[Feuer Z]

Большинство пенсионеров содержали на свои нищенские пенсии целые семьи когда их дети сидели без работы из-за остановок заводов.

Что это за «нищенская» пенсия, если на нее можно содержать целые семьи?

Я понимаю, что у Вас с грамматикой беда, но смысл-то слов улавливать надо.

 

[Supric]

Посмотрите, как народ эмиратов живет, если кто там бывал.. у них ресурсов не больше , чем здесь

Добыча нефти ОАЭ 2.2 млн баррелей в день.
Численность населения ОАЭ 10 млн. чел.
При этом есть и нюанс:
Коренное население составляет 20%, остальные 80% - это выходцы из других стран, в основном из Азии и Ближнего Востока. Гражданами страны является 12% жителей.
Итого, блага от добычи нефти распределяются на 1.8 млн. чел. коренных (хотя вроде на граждан надо считать, но фиг с ним, округлим в вашу пользу).
Итого 1.22 баррелей в день на человека.

Добыча нефти РФ, ну фиг с ним, пусть будет 12 млн баррелей в день (хотя сейчас со всеми сокращениями менее 11 вроде, фиг с ним, округлим в вашу пользу).
Население 140 млн. чел.
Итого 0.085 баррелей в день на человека, или в 14 раз меньше.

Площади государств будем сравнивать или и так все понятно?

У меня только один вопрос, но я не буду его озвучивать)))

 

[юный корейко]

Воровать меньше надо,глядшь и пенсии с зарплатами вырастут.

 

[Supric]

Воровать меньше надо,глядшь и пенсии с зарплатами вырастут.

Ну так не воруйте.

 

[юный корейко]

Ну так не воруйте.

Все равно воруют

 

[ginigin]

Что это за «нищенская» пенсия, если на нее можно содержать целые семьи?

На 1996 средний размер пенсии 302 рубля, при среднем курсе в 3-4 рубля это 100 баксов. И такую пенсию получали почти все, т.к. в советское время, со стажем проблем не было, все работали с молодости. С учётом того, что бакс за 30 лет обесценился в 3-4 раза, то это уже 300-400 баксов, как теперь 30-40 тыс. рублей. При том, что тогда было много реальных льгот для пенсионеров: бесплатный транспорт, путёвки, коммуналка и т.п. Плюс региональные доплаты ещё 100 -150 рублей.
На эти пенсии тогда жили целыми семьями, когда задерживали зарплаты или теряли работу. Сейчас же на нищенскую пенсию в 12000-15000 р. даже одному сложно прожить, без помощи родственников или накоплений.
https://rosstat.gov.ru/bgd/regl/b03_13/IssWWW.exe/Stg/d010/i011620r.htm