Словесная дуэль (читают 5)

[Игорь Ф]

Я все жду когда же наконец начнется мантра о том. что половина американцев живет на улицах в картонных коробках. Ну не томите. Пора ужо.

 

[urbanoid]

Приходишь в ресторан .Подают несъедобное.Начинаешь возмущаться.Приходит шеф-повар и выдает великий текст всех времен и народов---Не согласен - критикуй. Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай (с)

Одну секунду. Приходишь в ресторан - заказываешь то, за что платишь отдельные деньги (то есть практически приобретаешь услугу/товар) - подают несъедобное - начинаешь возмущаться. Вполне логично: приобретённая услуга/товар, на взгляд покупателя, по качеству не оправдывает цену.

Здесь же мы видим совсем другое: вроде неплохо живущие люди критикуют подход властей к чужому имуществу, при этом эти самые люди у собственников имущества ничего не спрашивали, улучшение этого имущества не инициировали, за улучшение этого имущества не заплатили ни рубля и не предлагают ничего конструктивного.
Не видите разницы?

 

[urbanoid]

Я все жду когда же наконец начнется мантра о том. что половина американцев живет на улицах в картонных коробках. Ну не томите. Пора ужо.

Надо американским властям для них новые современные дома построить с просторными многокомнатными квартирами и бесплатно эти квартиры раздать всем нуждающимся.
Ну, как-то так, следуя логике местных сокрушающихся.

 

[Игорь Ф]

Как я понимаю критиковать действия властей может только потерпевший.Тот кого проблема не коснулась делает это лишь для того чтобы раскачать лодку.Внести смуту и посеять рознь в угоду западным хозяевам.

 

[urbanoid]

Как я понимаю критиковать действия властей может только потерпевший.Тот кого проблема не коснулась делает это лишь для того чтобы раскачать лодку.Внести смуту и посеять рознь в угоду западным хозяевам.

Ну, что ж, вы это так понимаете...

Критиковать могут все)
А вот конструктивно критиковать, чтобы из этого польза хоть какая-то была, могут "не только лишь все".

 

[Игорь Ф]

Конструктивно критикующие получили высокие звания иноагентов и почетный сроки .

 

[urbanoid]

Конструктивно критикующие получили высокие звания иноагентов и почетный сроки .

Хм... Назовёте хотя бы одного, на ваш взгляд, "конструктивного критика" по вопросу капремонта жилья, который получил звание иноагента и/или почётный срок? Может быть, и ссылочку дадите на то, что вы считаете его "конструктивной критикой" по данному вопросу?
И заодно - какой же конструктив родился из его "конструктивной критики"?

 

[Вкладчег]

Только одно не могу понять, зачем лезть в чужую страну, если свой срач везде и никто не хочет этим заниматься

В чужую страну никто и не лезет. Война идёт в нынешних границах РФ. Разве что

вы про турецкие войска на севере Сирии?

 

[Игорь Ф]

Простой гражданин не обязан разбираться в тонкостях кулинарного искусства .театральной режиссуры. написания музыки .в вопросах строительства домов. мостов .дорог и ракетных двигателей/.Он это делегирует' государству .Его обязанность исправно платить налоги и исполнять законы,Всем остальным занимаются государственные служащие,включая президента Если они делают это плохо их переизбирают. Но это идеальная картина.В некоторых странах Власть делает так что переизбрать ее крайне сложно.PS Но только не в России конечно.Тут все идеально

 

[Вкладчег]

Его обязанность исправно платить налоги

На те налоги, которые платят наши граждане в виде НДФЛ ничего не построишь. Многие и 13% не платят, а норовят 6 и даже 4% платить.

 

[Игорь Ф]

На те налоги, которые платят наши граждане в виде НДФЛ ничего не построишь. Многие и 13% не платят, а норовят 6 и даже 4% платить.

Ну во -первых далеко не 13,Кучу платит работодатель что означает что по сути плачу их .я Во -вторых это означает что я прежде чем критиковать действия властей сам должен во всем разбираться и даже какое то время побыть на их должности?У государства нет своих денег.Все деньги- это деньги налогоплательщиков,

 

[urbanoid]

Простой гражданин не обязан разбираться в тонкостях кулинарного искусства .театральной режиссуры. написания музыки .в вопросах строительства домов. мостов .дорог и ракетных двигателей/.Он это делегирует' государству .

Солнце встаёт на востоке.
Так что с "конструктивной критикой" по капремонту? ФИО и цитаты будут?

Кучу платит работодатель что означает что по сути плачу их .я

"Всё вокруг колхозное, всё вокруг - моё".
А работодатель-то ваш знает, что по сути платит не он, а вы?

 

[Игорь Ф]

Власть от Бога.Ее критика есть ни что иное как грязь в сторону России.Ибо Власть и есть Россия. а все ее критиканы есть русофобы и им не место в нашей стране.Не нравится ?Пусть едут к своим хозяевам .Воздух будет только чище.

 

[НВГ]

Так и народ "народец" не нравится, не тех выбирает, не верит в магическую силу переизбраний первого лица государства. Ни майдан не замутить, ни военный путч не провести ...
Ну что за люди, критикуют только свою ситуацию, причём норовят на "прямую линию" с тем же первым лицом обратиться. Нет бы его переизбрать, наверное помнят, что до него никаких прямых линий и не было.

 

[НВГ]

@urbanoid, мы с вами не понимаем, что "оппозиция" - это царь горы, должна и может ТОЛЬКО критиковать. Никакого решения проблем не предлагается , ну кроме переизбрания себя на место нынешней власти. Грандиозный план - вернуть всё как было в 90-е широкой поддержки не находит, в подтасовку выборов в России с нынешней избирательной комиссией верят только те, кто сам не голосует, особенно на фоне скандальных избирательных выкрутасов в отдельных странах. И в том, что у нас нет опозиции нацеленной на созидание, а не на развал виноваты, естественно, власти.

 

[rockit]

А работодатель-то ваш знает, что по сути платит не он, а вы?

Конечно знает. Всё предельно просто: если не будет у работодателя работника Игорь Ф., то и не будет необходимости платить за него в Пенсионный Фонд и пр.
Я так думаю,, что если бы у нас было с этим делом как в тех же Штатах, т.е. каждый уплачивал свои налоги самостоятельно, а не по такой вот лукавенькой схемке , что типа "это же работодатель платит", мы прям в ощутимо другой стране бы жили в смысле политической активности граждан

 

[urbanoid]

В России на сегодняшний день нет оппозиции от слова совсем.Она ликвидирована и выдавлена за предела страны.И даже там она преследуется по нынешним законам

Крокодиловы слёзы из методички.
Году эдак в 1915 такие "Игори Ф" наверняка топили бы за "выдавленную за пределы страны оппозицию" в лице Ленина (хотя по величине мысли Ленин и нынешние псевдооппозиционеры - это просто небо и земля).
Что было после того, как пришёл, увидел и победил Ленин, - известно.
И если при таком человеке с величиной мысли как Ленин в стране случились страшные, трагические события, то нетрудно догадаться, что произошло бы при нынешних псевдооппозиционерах - полная катастрофа для страны.
Зато всепропальщики были бы довольны - свой хлеб отработали бы, как печеньки на майдане.

 

[urbanoid]

Конечно знает. Всё предельно просто: если не будет у работодателя работника Игорь Ф., то и не будет необходимости платить за него в Пенсионный Фонд и пр.

@rockit, не совсем так. Если не будет у работодателя ЛЮБОГО работника, занимающего данное рабочее место, то и не будет необходимости платить за него в Пенсионный фонд. А уж кто этот работник - Игорь Ф или кто-то другой и насколько он соответствует своему рабочему месту - это вопрос второй.
Но для того, чтобы кто-то это рабочее место занял, работодатель должен это рабочее место создать, а значит, у него есть и фонд оплаты труда для этого. И этот фонд оплаты труда - это не деньги работника, а деньги работодателя. На то он и работо-датель. Удивительно, что эту простую мысль кто-то умудряется перевернуть с ног на голову.
Вот если условный Игорь Ф будет нанимать себе работников (как ИП, ООО и т.д.) и платить им из своего кармана, тогда он и сможет сказать, что он платит за них налоги.

 

[Halvard]

Не согласен - критикуй. Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай (с)
Что вы предлагаете - понятно. Только, как всегда, предлагаете анонимно на форуме, а не напрямую тем, чью идею критикуете.
А что вы сделали в продолжение своей критики? Может, скинули денег в фонд реновации в субъектах федерации? Проект строительства нормального жилья предложили? Ноухау, рацпредложение? Или как обычно - поныли и забыли?

Один из самых идиотско-демагогических приёмов. Глупее только "Сперва добейся- потом обсуждай".
Надеюсь, его юзающие в своей повседневной жизни руководствуются им же :
Ну, там нет у него света\тепла\воды в квартире. Нет, он не станет , как эти ваши всёпропальщики-иноагенты скулить и жаловаться. Нет, он изучит инженерные сети, электротехнику, архитектуру законодательство ...итд итп составит полноценный проект и проследует уже с ним в родимый Жилищник.
Или, к примеру, выходит он из подъезда, а там снега по колено. Так не нужно задаваться глупыми и неуместными вопросами - почему, собственно, оплаченные услуги по уборке территории не оказываются, а нужно схватить лопату и очистить ВЕСЬ двор , включая подъездные пути.
А уж какой простор для воплощения в магазинах-ритейлерах! Купил тухлятину\просрочку\ недовес и не занимаешься враждебным критиканством, а открываешь свою сеть и только потом ты получаешь право иметь своё мнение.

Каждый ест свой хлеб, драгоценный наш. Если я сделаю свою работу объективно плохо, то считаю вполне нормальным претензии по её качеству. Пусть даже недовольный заказчик совсем не профессионал. И не потому, что мне это нравится, а потому, что это справедливо.

 

[Supric]

Ну, там нет у него света\тепла\воды в квартире. Нет, он не станет , как эти ваши всёпропальщики-иноагенты скулить и жаловаться.

А вы, когда у вас в квартире нет света\тепла\воды, идете жаловаться во флудилку финансового форума?

И как? Помогает? Появляется вода прямо во время бурного политсрача в политветках или спустя некоторое время?