Словесная дуэль (читает 1)

[Вкладчег]

Мавзолей - объект культурного наследия федерального значения.

Я в курсе. Просто вы писали про Ленина, а не про мавзолей.

например, бывают голоса с предложением "захоронить Ленина", ибо "неправославно это, не по-христиански", дескать - якобы "незахороненный лежит"

Снести мавзолей вроде как никто не предлагает.

 

[urbanoid]

Я в курсе. Просто вы писали про Ленина, а не про мавзолей.

Не понял. То есть мощи в храмах тоже отдельно от самих этих храмов будем рассматривать? Дескать, вынести мощи из храмов и захоронить - это вполне нормальное с вашей точки зрения предложение, правильно?

Снести мавзолей вроде как никто не предлагает.

Уверены? https://regnum.ru/news/2248494

 

[urbanoid]

Мне вот интересно, сколько бы сейчас впаяли этому субъекту, и по какой статье его бы судили, за терроризм, экстремизм, если Акунину дали 14 лет колонии только за телефонный разговор с какими-то двумя идиотами.

А мне даже не интересно, в каких суровых местах вы бы сейчас каторгу отбывали, сохранись бы сейчас монархия в России, если учесть, сколько вольнодумцев при царе отправляли в ссылку в места отдалённые.

 

[urbanoid]

Призывал:
К свержению богом избранного представителя государственной власти.

Начнем с того, что тот, кого вы назвали "богом избранным представителем государственной власти" это допустил - то, что страна погрузилась во тьму, хаос и распад. А его еще и святым признали непонятно за какие заслуги.

 

[AlexM-68]

Мне вот интересно, сколько бы сейчас впаяли этому субъекту, и по какой статье его бы судили

Историю пишут победители! Так что они сами всех судили

 

[Виталий]

Мне вот интересно, сколько бы сейчас впаяли этому субъекту, и по какой статье его бы судили, за терроризм, экстремизм, если Акунину дали 14 лет колонии только за телефонный разговор с какими-то двумя идиотами. Призывал:
К свержению богом избранного представителя государственной власти.
На деньги противника агитировал за поражение своей страны в СВО, которая велась в союзе с АНТАНТой.
В 1917 году участвовал в майдане и незаконном захвате власти.
Заключил с врагом предательский мир с передачей огромных территорий противнику.
Организовал уничтожение многих сословий Российской Империи: дворян, православного духовенства, казачества, купечества, зажиточных крестьян.
Организовал массовый голод 20-ых годов.

и часовню xvi века тоже он

 

[bob252]

А историю вы не знаете? И как царский режим расправлялся со своими противниками, тоже не в курсе?

Я то знаю, в отличии от вас.
"В 1897 году Владимир Ильич Ульянов-Ленин по приговору суда был выслан в Восточную Сибирь под гласный надзор полиции сроком на 3 года. До места ссылки по разрешению властей Ульянов добирался за свой счет в купейном вагоне. 8 мая того же года вождь прибыл в село Шушенское, где снял комнату в крестьянском доме. Как вспоминала позже жена Ленина, Надежда Крупская, пособия в 8 рублей в месяц, полагавшегося ссыльным, ему вполне хватало не только на оплату жилья, но и на оплату обслуживания: стирку, починку белья, питание.
Что касается того самого «стола», о котором упоминал Владимир Ильич, то, по мнению Надежды Крупской, «обед и ужин был простоват». На одну неделю исключительно для Ленина забивали барана. После того как тот был съеден, для вождя покупали мяса, которое рубили на котлеты. И уж картофеля, свеклы, огурцов, капусты и выпечки было сколько угодно."
https://weekend.rambler.ru/people/5...em-vozhd-revolyutsii-shokiroval-svoyu-teschu/

 

[Виталий]

а к допетровским временам претензий нет?

Годунова на царство?

 

[Виталий]

Я то знаю, в отличии от вас.
"В 1897 году Владимир Ильич Ульянов-Ленин по приговору суда был выслан в Восточную Сибирь под гласный надзор полиции сроком на 3 года. До места ссылки по разрешению властей Ульянов добирался за свой счет в купейном вагоне. 8 мая того же года вождь прибыл в село Шушенское, где снял комнату в крестьянском доме. Как вспоминала позже жена Ленина, Надежда Крупская, пособия в 8 рублей в месяц, полагавшегося ссыльным, ему вполне хватало не только на оплату жилья, но и на оплату обслуживания: стирку, починку белья, питание.
Что касается того самого «стола», о котором упоминал Владимир Ильич, то, по мнению Надежды Крупской, «обед и ужин был простоват». На одну неделю исключительно для Ленина забивали барана. После того как тот был съеден, для вождя покупали мяса, которое рубили на котлеты. И уж картофеля, свеклы, огурцов, капусты и выпечки было сколько угодно."
https://weekend.rambler.ru/people/5...em-vozhd-revolyutsii-shokiroval-svoyu-teschu/

немцы деньжат подбрасывали?

 

[Виталий]

Души в мертвом теле нет. В мощах святых есть только Божья благодать, а души там, где им и положено быть, тем более души святых.
"Почитай и тела святых, потому что не отлучилась от них благодать Божия, которая была с ними и при их жизни". Почитание мощей – желание увидеть частицу обожествленной плоти, которая будет в Царствии Небесном, прикоснуться к этой частице.
Мощи святых остаются нетленны без вмешательства науки, вопреки законам природы – за их подвижническую жизнь Господь являет нам чудо, чтобы укрепить нас в вере.
Сказано именно так.

чем цитата некого грека из xiv века весомее заявлений Зюганова?

 

[arsama]

Я то знаю, в отличии от вас.
"В 1897 году Владимир Ильич Ульянов-Ленин по приговору суда был выслан в Восточную Сибирь под гласный надзор полиции сроком на 3 года. До места ссылки по разрешению властей Ульянов добирался за свой счет в купейном вагоне. 8 мая того же года вождь прибыл в село Шушенское, где снял комнату в крестьянском доме. Как вспоминала позже жена Ленина, Надежда Крупская, пособия в 8 рублей в месяц, полагавшегося ссыльным, ему вполне хватало не только на оплату жилья, но и на оплату обслуживания: стирку, починку белья, питание.

А что не нагуглили и нас не просвятили, за что конкретно получил? Уголовный кодекс большой, статей разных много. Уверены, что приговор вынесен именно за свержение царской власти? Или за что-то иное, менее значимое? Вот Достоевский к расстрелу был приговорён, затем заменили наказание каторгой. И условия на каторге иные, потому что, статья другая.
Вот Лёшу Навального вспомнила, он по первому делу вообще условку получил. И в Сибирь не надо было ехать, сиди дома, на диване, раз или два в месяц добеги до инспекции отметиться, вот тебе и все наказание.

 

[Вкладчег]

То есть мощи в храмах тоже отдельно от самих этих храмов будем рассматривать? Дескать, вынести мощи из храмов и захоронить - это вполне нормальное с вашей точки зрения предложение, правильно?

Вот здоровы же вы передёргивать! Изначально речь шла о законодательной защите атеистов. Я и спросил:

А что там защищать? У них нет церковного имущества, реликвий и ритуалов. Какие у них объекты защиты?

Поэтому мощи и храмы рассматривать не будем, они надёжно защищены гос-вом и законами РФ.

 

[Виталий]

Я то знаю, в отличии от вас.
"В 1897 году Владимир Ильич Ульянов-Ленин по приговору суда был выслан в Восточную Сибирь под гласный надзор полиции сроком на 3 года. До места ссылки по разрешению властей Ульянов добирался за свой счет в купейном вагоне. 8 мая того же года вождь прибыл в село Шушенское, где снял комнату в крестьянском доме. Как вспоминала позже жена Ленина, Надежда Крупская, пособия в 8 рублей в месяц, полагавшегося ссыльным, ему вполне хватало не только на оплату жилья, но и на оплату обслуживания: стирку, починку белья, питание.
Что касается того самого «стола», о котором упоминал Владимир Ильич, то, по мнению Надежды Крупской, «обед и ужин был простоват». На одну неделю исключительно для Ленина забивали барана. После того как тот был съеден, для вождя покупали мяса, которое рубили на котлеты. И уж картофеля, свеклы, огурцов, капусты и выпечки было сколько угодно."
https://weekend.rambler.ru/people/5...em-vozhd-revolyutsii-shokiroval-svoyu-teschu/

вспомнилось из Короленко: когда их гнали по этапу, девушки встречали смену конвоиров с внутренней службы на жандармерию, аплодисментами: в ведомстве, на конвоирование арестантов, сумма выделялась больше

 

[urbanoid]

Поэтому мощи и храмы рассматривать не будем, они надёжно защищены гос-вом и законами РФ.

Ну, и хорошо, тогда и тело Ленина и Мавзолей рассматривать тоже не надо - они в такой же степени надёжно защищены государством и теми же самыми законами РФ.

 

[AlexM-68]

Уверены, что приговор вынесен именно за свержение царской власти?

Вы это сейчас серьёзно?...

 

[Вкладчег]

Уверены? https://regnum.ru/news/2248494

Угу. Дешёвый трюк. Громкий заголовок во множественном числе. "В Госдуме призвали снести мавзолей Ленина".
Во-первых не призвали, а призвал - товарищ Сухов из ЛДПР. Во-вторых не призвал, а направил соответствующий запрос как депутат созыва. На что получил соответствующий ответ. А в-третьих это никак не подпадает под наезд православных верующих на атеистов.
Так что мимо кассы, удачи!

 

[Вкладчег]

Ну, и хорошо, тогда и тело Ленина и Мавзолей рассматривать тоже не надо - они в такой же степени надёжно защищены государством и теми же самыми законами РФ.

Угу. Но вовсе не потому, что Ленин и Мавзолей оба атеисты.

 

[Вкладчег]

Благодаря этому человеку (В.И. Ленину), большинство из нас сейчас не чистит сараи, а занимается бизнесом или работает за приемлемое вознаграждение, особо не ушатываясь.

Неужели? А может благодаря Ельцину Е.Б.? Он же освободил нас от коммунистического рабства!

 

[urbanoid]

А в-третьих это никак не подпадает под наезд православных верующих на атеистов.

Ну, то есть если какой-нибудь депутат напишет запрос о том, чтобы вынести мощи из православных храмов и захоронить их - это, по-вашему, тоже не будет подпадать под "наезд на православных верующих", правильно?

 

[urbanoid]

Угу. Но вовсе не потому, что Ленин и Мавзолей оба атеисты.

Ага, не поэтому. А потому, что закон об "оскорблении чувств верующих" должен одинаково защищать от оскорблений как верующих в того или иного бога или богов, так и верующих в отсутствие бога или богов, и верующих в другие вещи, в том числе, например, и в ленинизм. Верование - личное дело верующего.