Особенности налогообложения на фондовом рынке (читают 2)

[kulakov]

финрез считается вообще по всем продажам со сроком владения от трёх лет.

Как будто Сбер так и считает.

 

[andy_g]

Коллеги, из 5 брокеров по 1 получился небольшой убыток (перестарался с оптимизацией). У других 4х брокеров куча неудержанного налога, несравнимо больше этого убытка.
И получается, что с учетом текущих ставок мне невыгодно подавать 3-НДФЛ и платить налог до 15 июля, вместо 1 декабря, даже с учетом убытка.
Других доходов и вычетов нет.

Единственный вариант - переносить этот убыток на следующий год, правильно понимаю?

 

[UnembossedName]

Единственный вариант - переносить этот убыток на следующий год, правильно понимаю?

Нет.
Убыток можно сальдировать с прибылью в других брокерах через деклацию.
А можно перенести.

Но если хочется максимально отложить налог, то лучше перенести.

С другой стороны может у вас и в следующем году будет убыток на этом брокере, тогда придется опять переносить.

 

[Verges]

И получается, что с учетом текущих ставок мне невыгодно подавать 3-НДФЛ и платить налог до 15 июля, вместо 1 декабря, даже с учетом убытка.

Единственный вариант - переносить этот убыток на следующий год, правильно понимаю?

Оплатить налог к 1 декабря, а затем (или чуть раньше) подать декларацию на сальдирование.
Зачем откладывать перенос убытка на следующий год, если можно учесть его раньше и закрыть вопрос.

 

[kulakov]

с учетом текущих ставок мне невыгодно подавать 3-НДФЛ и платить налог до 15 июля, вместо 1 декабря, даже с учетом убытка.

У меня похожая ситуация и я изучал вопрос ранее. Я пришёл к выводу, что срок уплаты налогов 1 декабря не зависит от факта подачи 3-Ндфл. Я конечно на 100% не могу гарантировать, но я понял так. Т.е. вообще срок подачи 3-Ндфл до 30.04 не относится к доходам на бирже. Например:

Декларацию 3‑НДФЛ нужно подать до 30 апреля
Срок подачи декларации установлен только для граждан, которые обязаны отчитываться о своих доходах
Если вам нужен только налоговый вычет, срока подачи нет — подать декларацию можно в любое время в течение 3 лет

Или:

Кто обязан отчитаться о доходах
Подать декларацию обязаны граждане, получившие в 2025 году доходы, с которых налог не был удержан автоматически. К таким ситуациям относятся:
* продажа недвижимости или иного имущества
* получение дорогостоящего подарка
* доходы от сдачи имущества в аренду
* доходы по договорам с физическими лицами или компаниями, которые не выступают налоговыми агентами;
* выигрыши в лотерею
* доходы из зарубежных источников.
Кроме того, декларацию обязаны подать индивидуальные предприниматели ...

В общем, про биржу ничего нет, т.к. брокеры либо удерживают автоматом, либо передают сведения.
Я подал в марте, чтобы заранее разобраться с возможными косяками. И у меня убыток прошлых лет меняет сумму так, что без него я могу немного попасть на 15%, а с ним нет. В результате если не подавать 3-Ндфл может получиться, что сначала заплачу немного больше из-за этого, и мне не очень нужен гемор возвращать это потом назад, когда окажется, что 15% нет, а только 13%.

Также:

Обычные физлица самостоятельно платят НДФЛ (п. 4, 6 ст. 228 НК РФ):
либо не позднее 15 июля года, следующего за отчетным (если физлицо уплачивает налог на основании поданной декларации 3-НДФЛ);
либо не позднее 1 декабря года, следующего за отчетным (если налог уплачивается на основании полученного из ИФНС уведомления).

Возможно я не прав, и надо было сделать 3-Ндфл позже, например в августе, чтобы проверка завершилась попозже. Посмотрим.

 

[andy_g]

Спасибо всем за помощь!
Я считал, что подавать 3-НДФЛ позже 30 апреля можно, только если нет налога к уплате.
А у меня будет налог к уплате, причем очень приличный. Не хотелось бы попасть на пени

 

[andy_g]

Оплатить налог к 1 декабря, а затем (или чуть раньше) подать декларацию на сальдирование.

А заполнять как обычно, включая все 2-НДФЛ, где есть неудержанный налог?
Или как с вычетами: только те 2-НДФЛ, которых достаточно для сальдирования?

 

[kulakov]

Мне раньше показалось, что Лк Фнс хорошо работает в плане 3-Ндфл. Но это только когда я делал перенос убытков и всё. Сейчас пришлось оставить все доходы и сразу обнаружилась куча ошибок. В основном они возникают, когда доходов больше одного, а особенно - если активно редактировать 3-Ндфл (по сему, когда уже точно знаешь, как надо сделать, лучше создать новую и удалить все черновики).

Сегодня потратил кучу времени, чтобы описать и послать в техподдержку Фнс целых 3 бага:
- если удалить дивы, а потом снова добавить, то удержанный налог становится равен сумме, подлежащей зачёту (было удержано 10тр, стало 234р) (картинка 1).
- если оставить только 1 доход с кодом 1530, и посчитать налог по нему, а затем вернуться на список доходов, удалить этот доход, и добавить другой 1530, то в этот другой скопируется вычет из 1-го (картинка 2).
- если оставить 2 дохода с кодом 1530, то вычет удваивается, а не суммируется. Т.е. у одного дохода вычет 0, у другого 7876,49, это если делать 3-Ндфл с каждым из них по отдельности. Но если оставить их оба, то вычет получается 16097,74. Т.е. не только 7876,49 учтён 2 раза, но и по неведомой причине иной доход 344,76р с кодом 4800 теперь почему-то становится вычетом:
7876,49+7876,49+344,76=16097,74

Самое смешное будет, когда они мне ответят, что это не входит в их компетенцию и они не обязаны отвечать на вопросы про правила заполнения 3-Ндфл.

 

[Verges]

Я считал, что подавать 3-НДФЛ позже 30 апреля можно, только если нет налога к уплате.
А у меня будет налог к уплате, причем очень приличный. Не хотелось бы попасть на пени и

Для меня тоже загадка, что будет, если подать декларацию ближе к осени. В случае (как у вас), если не был обязан подавать до 30 апреля.
После подачи декларации в срок (до 30 апреля) напишут, что надо оплатить до 15 июля. И не важно, что не было обязанности подавать.

(По вкладам вроде писали, что кому-то после подачи декларации срок оплаты до 1 декабря сохранили.)

Но если подавать декларацию уже после оплаты налога, то какие могут быть нарушения.

А заполнять как обычно, включая все 2-НДФЛ, где есть неудержанный налог?
Или как с вычетами: только те 2-НДФЛ, которых достаточно для сальдирования?

Я бы включил все. Тем более, как вы пишете, налог к уплате будет приличный. Возможно, залезаете на прогрессивный (15%) налог. В этом случае без указания всего просто никак.

ИМХО, лучше делать в программе "Декларация". Можно все спокойно проверить, а не наталкиваться на кучу ошибок в ЛК, например, о которых выше написал уважаемый @kulakov, .

Здесь тоже про ошибки в ЛК написал @UnembossedName,

И еще.