Облигации. Вопросы новичка (читают 4)

[UnembossedName]

И инвестиция в ИН оказались выгодными. А для пенсионера примерно наоборот. А так то да, инфляция для всех одинаковая

Да я понимаю, что корзины у всех разные, но какая разница, какая она у вас или у бомжа или у Пети с точки зрения инвестиций, не понимаю.
Нет никаких облигаций с привязкой к цене водки вроде бы.

 

[МихВас]

Господа, поясните пожалуйста, почему по акциям и паям при взимании биржевой комиссии тип заявки тейкер/мейкер действует, а по облигациям - нет?

 

[MoneyHunt]

Господа, поясните пожалуйста, почему по акциям и паям при взимании биржевой комиссии тип заявки тейкер/мейкер действует, а по облигациям - нет?

Таковы тарифы биржи:
Тарифы по сделкам с акциями и БПИФ
Тарифы по сделкам с облигациями

 

[МихВас]

Таковы тарифы биржи:

Это я понимаю, просто полагал, что это как то связано с самой ценной бумагой, ее особенностями, характеристиками, условно купонностью

 

[Jack_the_singer]

почему по акциям и паям при взимании биржевой комиссии тип заявки тейкер/мейкер действует, а по облигациям - нет?

Вообще, придумано это, чтобы поддержать ликвидность (наличие предложений). Так как тейкер забирает ликвидность, а мейкер её создаёт. Не будет предложений - не будет торгов.
Другое дело, почему этот аргумент не применяется к облигам. Как я понимаю, иногда в мировой практике и применяется. Я встречал аргумент, что меньше оборот по облигациям, и нередко их держат до погашения, получая купоны. Мне кажется, что если на облигациях отменить комиссию для мейкеров, то для биржи ничего не изменится кроме того, что она перестанет получать половину комиссии))). И ей не хочется.

 

[UnembossedName]

Это я понимаю, просто полагал, что это как то связано с самой ценной бумагой, ее особенностями, характеристиками, условно купонностью

Связано скорее с тем, что у облигаций бывает 2 дня до погашения, а бывает 2000.
Одинаковые комиссии сделали ли бы бессмысленными покупки первых.

 

[МихВас]

Связано скорее с тем, что у облигаций бывает 2 дня до погашения, а бывает 2000.
Одинаковые комиссии сделали ли бы бессмысленными покупки первых.

Я чуть о другом... О комиссии тейкер/мейкер для одних бумаг и отсутствие оных для облигаций. То, что акции и паи бессрочные, а облигации срочные - это да, но тейкер/мейкер это ИМХО про ликвидность, а не про срочность. Есть же и бессрочные облигации,а по акциям возможет выкуп аналог оферты с плавающей (не определенной заранее) датой

 

[UnembossedName]

Я чуть о другом... О комиссии тейкер/мейкер для одних бумаг и отсутствие оных для облигаций.

Неважно, если тейкер за два дня до погашения будет вынужден заплатить 0.03%, то сделка вообще не будет заключена, если все действуют рационально.

 

[МихВас]

Неважно, если тейкер за два дня до погашения будет вынужден заплатить 0.03%, то сделка вообще не будет заключена, если все действуют рационально.

Ну а сейчас платят, но вроде не 0,0,3%, а меньше (в зависимости от срока до погашения по формуле - вроде в какой-то из тем писали об этом, что чем ближе срок, тем меньше комиссия) и те и другие, что тейкер, что мейкер и хоть за день до погашения

 

[UnembossedName]

Ну а сейчас платят, но вроде не 0,0,3%, а меньше (в зависимости от срока до погашения по формуле - вроде в какой-то из тем писали об этом, что чем ближе срок, тем меньше комиссия) и те и другие, что тейкер, что мейкер и хоть за день до погашения

Я знаю, где смотреть тарифы Мосбиржи, не понял к чему эта информация.
Она как-то опровергает то, что я сказал?

 

[МихВас]

не понял к чему эта информация.

это к Вашей фразе:

Неважно, если тейкер за два дня до погашения будет вынужден заплатить 0.03%, то сделка вообще не будет заключена, если все действуют рационально.

И вопрос остался открытым... Почему по акциям и паям тейкер/мейкер, а по облигациям - нет

 

[UnembossedName]

это к Вашей фразе:


И вопрос остался открытым... Почему по акциям и паям тейкер/мейкер, а по облигациям - нет

Я же ответил,что по облигациям не было бы никаких сделок перед погашением, если бы была тейкерская комиссия.
Комиссии в зависимости от срока погашения - это и есть решение этой проблемы.

 

[МихВас]

Комиссии в зависимости от срока погашения - это и есть решение этой проблемы.

Ну видимо я не понимаю. Я не говорю о фиксированной комиссии независимо от срока до погашения, а о комиссии вообще как таковой. Условно... До погашения больше 150 дней - комиссия для тейкеров имеет фиксированное значение, для мейкеров - 0. До погашение меньше 150 дней - комиссия для тейкеров уменьшается пропорционально сроку до погашения относительно фиксированной (формула не важна, хоть простая, хоть сложная, но в итоге комиссия не нулевая), для мейкеров - ноль. Я при коротких сроках до погашения не имею большого опыта сделок ни тейкерских, ни мейкерских, брокерские отчеты в части комиссий не анализировал детально, но вроде комиссия брокера и биржи есть для тех и других независимо от сроков до погашения, пусть она разная, пусть плавающая, но не нулевая

 

[UnembossedName]

Ну видимо я не понимаю. Я не говорю о фиксированной комиссии независимо от срока до погашения, а о комиссии вообще как таковой. Условно... До погашения больше 150 дней - комиссия для тейкеров имеет фиксированное значение, для мейкеров - 0. До погашение меньше 150 дней - комиссия для тейкеров уменьшается пропорционально сроку до погашения относительно фиксированной (формула не важна, хоть простая, хоть сложная, но в итоге комиссия не нулевая), для мейкеров - ноль. Я при коротких сроках до погашения не имею большого опыта сделок ни тейкерских, ни мейкерских, брокерские отчеты в части комиссий не анализировал детально, но вроде комиссия брокера и биржи есть для тех и других независимо от сроков до погашения, пусть она разная, пусть плавающая, но не нулевая

А почему она должна быть нулевой?

Для биржи неважно тейкер ли вы или мейкер, комиссию она получает со сделки, где всегда есть и тейкер и мейкер. Ассиметричная система комиссий премирует создание ликвидности.

В силу особенности облигаций, ассиметричную систему комиссий решили не применять, можно было бы конечно еще усложнить, сделать эту ассиметричную систему с учетом срока до погашения, но зачем так усложнять.

 

[Jack_the_singer]

погашение меньше 150 дней - комиссия для тейкеров уменьшается пропорционально сроку до погашения относительно фиксированной (формула не важна, хоть простая, хоть сложная, но в итоге комиссия не нулевая), для мейкеров - ноль.

Разве?
Посмотрел сейчас свою сделку, комиссию как с мейкера списали, и брокерскую, и биржевую (да, маленькую при близком погашении).
Как я понимаю, на облигах списывают и с тейкера, и с мейкера, независимо от срока погашения.
В общем, @МихВас ставит интересный вопрос, а ему как обычно высокомерно отвечают невпопад, либо на вопрос "Почему такие тарифы?" отвечают "Потому что такие тарифы". И лайки стоят. Гениально.

вроде комиссия брокера и биржи есть для тех и других независимо от сроков до погашения, пусть она разная, пусть плавающая, но не нулевая

Ну, вот тут более верно написано (по-крайней мере про биржевую, брокерская от тарифа брокера зависит).