Облигации. Вопросы новичка (читает 1)

[Ozmant]

Купонную доходность вы тоже не получите в точности, если не будете сидеть до погашения, потому что цена реализации бумаги неизвестна

Текущую купонную доходность я как раз-таки получу, если досижу до выплаты купона. На то она и "текущая".

 

[AlexM-68]

На то она и "текущая".

Ну, это всё не более чем игра слов Можно дождаться купона и продать бумагу. Для чистоты "эксперимента" - сразу же после выплаты первого купона после покупки бумаги. И получить чистый убыток вместо доходности, текущая она там или ещё какая... В текущих условиях это более чем реальный сценарий. А доходность должна все же быть доходностью, чтобы иметь право так называться Это, конечно, крайний случай, для выразительности, так сказать, но и при продаже бумаги после 5..10 купона цена продажи значимости в расчете не теряет, просто немного "размазывается"..

 

[kulakov]

Московская биржа расширяет основной режим торгов ценными бумагами из сектора ПИР

 

[AlexM-68]

Возможно, лучше было спросить в теме про ОФЗ, но вопрос вроде общий, задам его здесь.
Есть ОФЗ 26244 и 26247 с разницей в дате погашения 5 лет (9 и 14 соответственно). Сейчас ситуация такова, что можно просто бесплатно обменять 26244 на 26247. YTM e 26247 выше на 0,4%. Стоит ли? ИМХО, подобная ситуация сложилась не с точки зрения дюраций, доходностей или риска, а просто кто-то нахапал новой 26247 слишком много..

 

[Положительный баланс]

Стоит ли?

Чем больше дюрация, тем выше риски если не угадаете динамику ставки. Наверно брать повышенный риск стоит когда вы очень четко понимаете, что делаете, или на небольшой процент от капитала.
Если верите в снижение ставки с марта то выглядит хорошим вариантом. Но будет ли это снижение.

 

[AlexM-68]

Чем больше дюрация, тем выше риски если не угадаете динамику ставки

Угадать динамику ставки на 10 или на 14 лет вперёд одинаково невозможно Просто у меня есть и те, и другие бумаги. У 26247 выше и YTM, и текущая купонная доходность, и те, и другие "в минусе" и, думаю, уйдут после 20.12.24 ещё ниже... Продав 26244, я ещё и сформирую убыток (уже, правда, не совсем "бумажный", а фактический, раз я откуплю вместо них совсем другие бумаги).

 

[kulakov]

YTM e 26247 выше на 0,4%. Стоит ли?

Дюрации у них отличаются не сильно кстати. 5,29 и 6,05. Ytm с учётом налога получается 15,31 и 15,51, т.е. тут разница уже меньше 0,4, если это не ИИС.
В этом смысле немного лучше ОФЗ 26221: дюрация 5,48, Ytm после налога 15,75.

 

[sergey_pushkarev]

Но будет ли это снижение.

Пока идет к тому, что нет. С марта 2025 нет, и с марта 2026 может и нет.
Да, всем заметны попытки заплющить ЦБ, но выглядят они неубедительно. А вот технологии ЦБ, как сохранить рост при высокой ставке - выглядят убедительно.
Я не ставлю на смягчение.

 

[StvYuri]

Купил сегодня (пятница) 20.12.24 ОФЗ - рассчеты когда(Т1)? В субботу или понедельник?

 

[AlexM-68]

Купил сегодня (пятница) 20.12.24 ОФЗ - рассчеты когда(Т1)? В субботу или понедельник?

В понедельник конечно, на следующий рабочий день.

 

[ksinuk]

Никак не могу понять причину роста или падения замещающих облигаций.....В четверг прикупил Облигацию ГТЛК с погашением в 2027 году. курс доллара был 105 и она стоила 80 тыс....Сегодня курс 102 , а она стоит 85 тыс....почему такое происходит? Вырос спрос и люди паркуют деньги перед НГ ?

 

[rm_]

почему такое происходит?

Можно погадать: ключевую ставку не повысили как ожидалось, будущая доходность рублёвых облигаций (так или иначе привязанных к ней) из-за этого снизилась, и вероятно выросла вероятность девальвации рубля. Всё это может послужить причиной для перекладывания в валютные бумаги.

 

[ksinuk]

Можно погадать: ключевую ставку не повысили как ожидалось, будущая доходность рублёвых облигаций (так или иначе привязанных к ней) из-за этого снизилась, и вероятно выросла вероятность девальвации рубля. Всё это может послужить причиной для перекладывания в валютные бумаги.

Ну как бы за это время рубль подрос почти на 4%...как бы на девальвацию в краткосрочной перспективе не похоже.

 

[kulakov]

Кто-нибудь может объяснить вот это:

Причём объёмы пошли уже после того, как цена выросла до 100. Ytm=10,93% (ХэндрснБ01)
Видимо решили, что раз всё растёт, то и это должно. А Ytm ещё в пятницу была всего 22,4%.

 

[merks]

Форумчане, помогите пожалуйста новичку в облигациях (до настоящего момента никогда их не покупал), задача - планирую купить несколько ВДО, со сроком погашения до 1,5 лет и хочу правильно рассчитать доходность. Держать планирую до погашения эмитентом (ну только, если какой-то форс-мажор не случится). Присмотрел следующие облигации:
- ЭР-Телеком-Холдинг, серия ПБО-02-03 (купоны постоянные, 4 раза в год, размер купона 29,92 руб.);
- Заслон, серия 001Р-01 (купоны постоянные, 2 раза в год, размер купона 62,33 руб.)
В БКС-брокере для первой облигации указана Доходность к погашению 27, 34%, для второй облигации - 27,02%. И вот тут вопрос - как трактовать эту доходность? Как перевести в более привычное в "проценты годовых"? Поясню, т.к. планирую держать до погашения, то хочу получить не только купонный доход, но и плюс разницу между ценой покупки и продаже при погашении. А то смотришь, например, вот такую доходность к погашению - 979.57% (при оставшихся 1.37 лет до погашения) годовых для облигаций Россельхозбанк БO-02-002P (RU000A1068R1) и как трактовать неясно...

 

[kulakov]

доходность к погашению - 979.57% (при оставшихся 1.37 лет до погашения) годовых для облигаций Россельхозбанк БO-02-002P (RU000A1068R1) и как трактовать неясно.

Это флоатер и у него доходность не считается в принципе. Если где-то она показывается - любая - это враньё по определению.
Для флоатеров можно считать аналог Ytm в предположении, что все оставшиеся купоны будут такими же, как и текущий. Но это можно использовать только для сравнения флоатеров между собой, не с обычными облигациями. В этом смысле у РСХБ2Р2 доходность 24,3% достаточно низкая т.к. это надёжный эмитент.

У других двух бумаг доходности указаны правильно и это в целом и есть аналог процентов годовых, а точнее ставка вклада с ежегодной капитализацией.

 

[merks]

Это флоатер и у него доходность не считается в принципе. Если где-то она показывается - любая - это враньё по определению.
Для флоатеров можно считать аналог Ytm в предположении, что все оставшиеся купоны будут такими же, как и текущий. Но это можно использовать только для сравнения флоатеров между собой, не с обычными облигациями. В этом смысле у РСХБ2Р2 доходность 24,3% достаточно низкая т.к. это надёжный эмитент.

У других двух бумаг доходности указаны правильно и это в целом и есть аналог процентов годовых, а точнее ставка вклада с ежегодной капитализацией.

Спасибо! Такая высокая доходность была указана на Банках и СмартЛабе, причем она каждый день менялась и была сотни процентов.
Тогда я правильно понимаю, что если цель купить ВДО с максимальным или близким к максимальному значению процентом и ждать до даты погашения, то можно на каком-то удобном тебе ресурсе просто выбирать по одному параметру - Доходность к погашению? И не обращать внимание на купонную доходность, текущую стоимость облигации и тп? Не беру сейчас в расчет надежность, понятно, что тут свои риски.

 

[kulakov]

выбирать по одному параметру - Доходность к погашению?

В целом да, хотя бывают нюансы (Ммвб может не учитывать колл-оферты), и на очень коротких сроках доходность к погашению получается завышенной.

 

[Krestik-Nolik]

"Переоткрыл" ИИС-1 в прошлом году, и два дня назад пополнил его. И все думаю - а что купить-то?
На прошлом ИИС тупо сидел в ОФЗ, после закрытия посчитал - вроде, с учетом возвратов НДФЛ, в плюс относительно вкладов / НС немного вышел. А сейчас какие ОФЗ+возвраты НДФЛ перевесят вклады по 20-24%?
Просьба подсказать, что купить-то на ближайшие 0,5-1 год?

 

[merks]

В целом да, хотя бывают нюансы (Ммвб может не учитывать колл-оферты), и на очень коротких сроках доходность к погашению получается завышенной.

Подскажите еще пожалуйста по такому моменту - почему Доходность к погашению (ДКП) сильно меняется буквально за день? Вчера смотрел облигацию Глоракс 001Р-01, ДКП была 29,66%, буквально уже сегодня ДКП 25,95%. А стоимость самой облигации выросла всего на 0,97%.