Наши финансовые стратегии (читают 12)

[Supric]

обещал сказать спасибо за ответ как нужно учитывать инфляцию.

Реальная доходность есть доходность за вычетом инфляции.

Это и есть ответ на вопрос КАК.
Инфляцию нужно учитывать ВЫЧИТАЯ ее из номинальной доходности

Все еще жду "спасибо", но надежд практически не осталось

Неужели так сложно сказать. что сегодня "альтернатива это утки" ?

"Сегодня" не имеет никакого значения в контексте долгосрочных инвестиций.
Инвестор, мыслящий в терминах "сегодня" и не понимающий про долгосрочную реальную доходность - это спекулянт.
Вкладчик постоянно бегающий за максимальными ставками сегодня, но не знающий свою реальную доходность за последние 3-5 лет хотя бы, упускает из виду общую долгосрочную картину.

 

[Антон]

Инфляцию нужно учитывать ВЫЧИТАЯ ее из номинальной доходности

Если чуть точнее считать, то так:
20% номинальная доходность, 10% инфляция:
1,2 / 1,1 = 1,091 или примерно 9% реальной доходности.

 

[Supric]

@Антон, можно так, можно как я описывал выше через дисконтирование денежных потоков на инфляцию.

 

[Mavr1]

Supric пишет: "...ну, например, можно так."

Конечно же, можно и так, и этак, и всяко...
Но я ведь чуть выше ну совсем другой вопрос задал -- а ЗАЧЕМ???
Ведь в какой инструмент (вклады, акции, валюта, недвижка и тд и тп) ты деньги свои не вложи -- всё равно часть твоей прибыли неизбежно будет подъедать инфляция, и, что самое смешное -- она во всех случаях будет абсолютно одинакова и от инструмента, в коий ты вложился, она ну ни на йоту не изменится...
А потому ещё разочек (глас вопиющего в пустыне) -- а ЗАЧЕМ???
СМЫСЛ какой в этом бессмысленном и беспощадном действе??? Что от этого хотя бы в малости в нашей жизни и в наших финансах изменится?..
Вы уж простите мне моё старческое скудоумие, но лично я -- НЕ ПОНИМАЮ!..

И потому считаю я своим хилым умишком, что не надо множить сущности и ненужной фигнёй заниматься. Вкладывайся в инструменты с максимально доступной тебе НОМИНАЛЬНОЙ прибылью, а инфляция сама свой кусочек от неё откусит и тебя не спросит. И никогда не ошибёшься... Ибо именно это и есть -- Самая Правильная Финансовая Стратегия...

А все наши рассуждения на предыдущих страницах в тему эту -- есть чистейшей воды схоластика, то бишь спор ради спора, какого либо ПРАКТИЧЕСКОГО результата изначально и не подразумевающий...

Ну, мне так кажется...

 

[Антон]

СМЫСЛ какой в этом бессмысленном и беспощадном действе??? Что от этого хотя бы в малости в нашей жизни и в наших финансах изменится?..

Расходы могут поменяться.
Вначале надо корректно оценить свои доходы, а потом планировать расходы.

 

[WildWorm]

Расходы могут поменяться.
Вначале надо корректно оценить свои доходы, а потом планировать расходы.

На мой взгляд
Если я пенсионер, менять расходы смысла нет. Это уже здесь озвучивалось. Ибо умрешь богатым
Если я работаю, то планирование расходов нужно вести от заработка. А накопления, если они мудро делаются, воспринимать исключительно как предусмотрительность к пенсии, но не как добавку к заработку.
Но если я не пенсионер и не работаю, а инвестор или рантье- Вы абсолютно правы.

 

[Feuer Z]

Расходы могут поменяться.

Расходы сами по себе не меняются. У них хозяин есть.

 

[proff]

@Mavr1,
Со всем согласен в части стратегии накоплений.
Но поверять их инфляцией иногда всё-таки имеет смысл.
Если доходность накоплений ниже инфляции - стоит меньше копить (активнее "проедать" накопления), больше вкладывать в товары длительного пользования/хранения, а также в услуги (медицина, косметология и т.п.) и впечатления (путешествия, развлечения).
Если доходность выше инфляции - можно не спешить с покупками и впечатлениями.

 

[Антон]

Если я работаю, то планирование расходов нужно вести от заработка.

А какую часть заработка оставлять на накопления? Явно это зависит от уже имеющихся накоплений, от их размера и приносимого дохода.

 

[Feuer Z]

А какую часть заработка оставлять на накопления? Явно это зависит от уже имеющихся накоплений, от их размера и приносимого дохода.

Это зависит от того, сколько Вам нужно для обязательного потребления.

 

[Mavr1]

Антон пишет: "Вначале надо оценить свои доходы, а потом планировать расходы."

И определяющим словом в этой Вашей фразе будет слово "надо"...
Если оно действительно надо, конечно...

Антон, всё наше с Вами взаимное непонимание проистекает лишь из одного -- мы слишком разные. Причём не столько по характеру и по своим взглядам на различные реалии бытия нашего, сколько по возрасту, жизненной ситуации и социальному положению...

Вы (как я понимаю) -- мужчина дееспособного возраста, семью и пока ещё не самостоятельных детей имеющий, старательно и упорно работающий и для семьи зарабатывающий, а потому априори вынужденный учитывать семейные доходы, семейные расходы и постоянно стараться их в разумный баланс уложить...
Я -- неработающий пенсионер, старый одинокий вдовец, и даже дочери мои (45 и 39 лет) уже вполне самодостаточны и папина помощь им уже не нужна...

При этом в последние года мой среднемесячный доход (проценты по вкладам+пенсия) примерно в два с половиной раза превышает мои среднемесячные расходы. Ну и на хрена мне тут что-то оценивать и свои не до конца ещё пропитые мозги фигнёй подобной забивать?..
Всё так субъективно и личностно, согласитесь...

И, рассуждая тут на тему Наших Финансовых Стратегий, всегда надлежит понимать, что НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ тут какой-то единой стратегии, подходящей для ВСЕХ, и ЛЮБАЯ стратегия каждого из нас ВСЕГДА будет индивидуальной и опирающейся исключительно на личностные факторы: возраст, социальное положение, величина накопленного капитала, дееспособность, наличие иждивенцев и тд, и тп, и несть тут числа...
И то, что замечательно и прекрасно для одного -- может оказаться тут совсем неприемлимым для другого...

НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ рецепта, пригодного для ВСЕХ!..
Ибо ещё задолго до нашей эры уже так мудро было подмечено:
Suum cuique -- Каждому своё (лат)...

 

[Антон]

Это зависит от того, сколько Вам нужно для обязательного потребления.

В смысле, все выше обязательного не потреблять, а сберегать? Не разумно.

 

[Feuer Z]

В смысле, все выше обязательного не потреблять, а сберегать? Не разумно.

Да хоть нуждающимся отдайте. По своему разумению действуйте и всё будет разумно.

 

[Антон]

При этом в последние года мой среднемесячный доход (проценты по вкладам+пенсия) примерно в два с половиной раза превышает мои среднемесячные расходы.

Так может увеличить расходы? Или какая-нибудь крупная покупка? Если Вам это не надо, то, конечно, нет смысла в планировании.

 

[Mavr1]

Антон

Вы тут не первый, кто мне подобный совет даёт.
И я всегда возражаю встречным вопросом: "А что ещё нужно человеку, у коего уже ВСЁ есть?.."
Ну, окромя счастья и здоровья, увы, но их, как известно, ни за какие деньги всё равно не купишь...

 

[WildWorm]

А какую часть заработка оставлять на накопления? Явно это зависит от уже имеющихся накоплений, от их размера и приносимого дохода.

Оптимальную (КЭП)
Что бы не было горько и обидно за зря прожитые годы с одной стороны, но и за печальное влачение оставшихся лет с другой стороны.
И к имеющимся накоплениям это относится. Только в прошедшем времени.

А вот как эту часть рассчитать, это уже вопрос. В котором к текущая инфляция имеет не самое главное значение.

 

[Limon2002]

А какую часть заработка оставлять на накопления?

Раньше вроде писали, что изъятие 10% на накопления не влияет ощутимо на текущий уровень жизни... И в случае потери накоплений из-за каких-либо катаклизмов будет не так мучительно больно из-за синдрома отложенной жизни.
Сейчас некоторые FIRE-шники довели процент текущих отчислений на накопление до уровня почти религиозного фанатизма, ИМХО.

 

[Положительный баланс]

Несколько мыслей по поводу финансовых стратегий.

1. При развороте ставок можно в какой-то мере ориентироваться на график средних ставок в таблице максимальных ставок от NoGo1.
https://hranidengi.com/attachments/1746854848703-png.41197/
Как только тренд по ставкам меняется на нисходящий, можно изучать варианты интересных долгосрочных вкладов или фиксов и начинать перекладываться небольшими долями. Продолжая это делать по мере укрепления тренда и при понимании "физики" процесса.

2. С другой стороны ориентироваться на доступные максимальные ставки по коротким вкладам и НС.

3. Хотелось бы конечно достоверный прогноз по динамке КС на 2-3 года, но понимаю, что прогнозы на такой срок не могут быть надежными. Особенно в условиях войны и перестройки мирового порядка.
Но не было бы неопределенности, не было бы и темы для дискуссии.

 

[skydream77]

Как только тренд по ставкам меняется на нисходящий

Если вы про ставки по вкладам, то он с начала года нисходящий, с добрым утром.

можно изучать варианты интересных долгосрочных вкладов

Поздно уже

или фиксов

А это всегда полезно, изучали и сейчас изучаем и открываем.

 

[UnembossedName]

@Mavr1, дело не в том, что вы не обращаете внимание на инфляцию. Дело ваше, кто я такой рассказывать, как вам жить и на что обращать внимание.

Я говорю о том, что вы делаете не совсем верное утверждение, когда говорите о том, что живете на проценты.
Это не совсем так, почему, уже объяснили несколькими разными методами.
Вы же как всегда уходите в "зачем", "все мы разные" итд.

Независимо от того, что мы разные, математика для всех нас работает одинаково. Даже если мы старательно пытаемся зажмуриться и игнорировать уменьшение капитала в килограммах картошки, литрах водки или киловатт-часах.

Я пишу не с целью рассказать вам, как считать правильно, а с целью того, чтобы публично показать некорректность идеи "я живу на проценты по вкладам". Ибо она неразрывно связана с иллюзией "если мой вклад в рублях не уменьшился, значит я беднее не стал", которая по идее может быть опасна для тех, кто не думал об этом много, и может быть продав квартиру в провинции, увольняется с работы. Потому что сейчас в эпоху сумасшедших ставок проценты же приносят столько, сколько на работе платят, например.