Народные облигации на Финуслугах (читают 2)

konstantin2021

Мастер
Сообщения
2,949
Спасибо
2,954
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Т.е. через 7 дней КД должен стать 21%, если я правильно понял финансовый канцелярит
В МП в графике выплат уже указана ставка на конец ноября. И она 19%.

Я пока подержу денежки под 22% в Колхозе или что там сейчас банки выкатят. Заседание ЦБ только в пятницу было. Сейчас опять банки повысят.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
1,264
Спасибо
1,385
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
В МП в графике выплат уже указана ставка на конец ноября. И она 19%.
ИМХО, это может совершенно ничего не значить :nea:До тех пор, пока ставка такая, какая есть - она и будет отображаться в МП. У меня вот в МП Сбера отображается сейчас доходность флоатеров с ежедневной, без всяких лагов, доходностью купона КС+1,3% в одном месте как прочерк, а в другом, в общем списке облиг, как 0%! Это же не значит, что я через месяц (купон ежемесячный) ничего не получу :pardon:Просто вдруг (ночью..) до 25 ноября (дата выплаты купона) КС изменится?.. Она просто неизвестна вплоть до даты выплаты, её и не пишут, во избежание "дезинформации".. МП ФУ видимо не боится кого-то "дезинформировать" :) Это, конечно, не на 146% именно так, но такое вполне вероятно, всего лишь каждый программер или ставящий ему задачу "так видят", как художники :pardon:
 
  • Спасибо!
Реакции: Клякса

134А

Старожил
Сообщения
239
Спасибо
258
Стаж c
11.03.12
Просто вдруг (ночью..) до 25 ноября (дата выплаты купона) КС изменится?.. Она просто неизвестна вплоть до даты выплаты, её и не пишут, во избежание "дезинформации".
Не совсем так. За неделю до. "Размер ставки зависит от показателя КС (ключевой ставки Банка России) действующей за 7 дней до начала каждого купонного периода". Т.е., за неделю до выплаты ставка станет в зависимости от ключевой. По ней и выплатят. Заседание будет 20 декабря. Выплата - исходя из ставки "действующей за 7 дней до начала каждого купонного периода".
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
2,949
Спасибо
2,954
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Да я совсем о других облигах говорил, для примера того, что отображается в МП. Сабж я вообще так и не купил ни разу.
Я купил пару месяцев назад 1АСВ.
И продал сегодня.
До весны 2025 года думаю эти облиги будут невыгодные для меня.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
1,264
Спасибо
1,385
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
До весны 2025 года думаю эти облиги будут невыгодные для меня.
Если так считать - чисто по процентной доходности, сравнивая её с НС, да за вычетом НДФЛ, то они и не были выгодными.. Они хороши исключительно своей предсказуемостью (в рамках надежности самого эмитента..). Те же облиги МТС (другие, но не суть, это всё тот же МТС) на бирже можно купить хоть сейчас с доходностью купона КС+1,3% и по цене 992,5 р. (что эту купонную доходность ещё немного увеличит относительно номинала). Но цена продажи до срока погашения тоже, конечно, никем не гарантирована...
 
  • Спасибо!
Реакции: konstantin2021

Клякса

Участник
Сообщения
51
Спасибо
27
И всё же купила я народные облигации Евротранса.
Буду пробовать.
 
  • Нравится
Реакции: BAY

Verges

Мастер
Сообщения
240
Спасибо
467
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
И продал сегодня.
А я сегодня их купил (облигации МТС 001-02).

Не совсем так. За неделю до. "Размер ставки зависит от показателя КС (ключевой ставки Банка России) действующей за 7 дней до начала каждого купонного периода".
Совсем не так.
Что-то мне подсказывает, что выплата 25 ноября пройдет по ставке ~20,4%

Выше писал (и далее).

В МП в графике выплат уже указана ставка на конец ноября. И она 19%.
В графике выплат и на весь 2025 г. (и далее) тоже 19%. Не верим!
 

arimast

Старожил
Сообщения
100
Спасибо
89
Стаж c
22.11.11
Опыт
1307/234
Что-то мне подсказывает, что выплата 25 ноября пройдет по ставке ~20,4%
Писал уже выше, что практика не подтверждает такой расчет. За период с 26.08.24 по 25.09.24 был выплачен купон 14,79 по ставке 18%, несмотря на то, что с 16.09.24 ключевая ставка стала 19%. Если бы был учет повышения ставки с лагом в 7 дней, то купон за этот период был бы 14,88, а так тупо выплачен купон по ставке, которая действовала на момент за 7 дней до начала периода.
 

134А

Старожил
Сообщения
239
Спасибо
258
Стаж c
11.03.12
А я сегодня их купил (облигации МТС 001-02).


Совсем не так.
Что-то мне подсказывает, что выплата 25 ноября пройдет по ставке ~20,4%

Выше писал (и далее).


В графике выплат и на весь 2025 г. (и далее) тоже 19%. Не верим!
"Был неправ. Приношу свои извинения". Вот что значит - читать только заголовки.
Вам - спасибо за урок
Мое поведение не достойно офицера
 
  • Нравится
Реакции: Verges

Verges

Мастер
Сообщения
240
Спасибо
467
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
Писал уже выше, что практика не подтверждает такой расчет.
Помню, было такое.
Однако, обратите внимание, что текст на Финуслугах поменяли:
https://finuslugi.ru/invest/bonds/mtsfloating/calculator

К концу недели убедимся, так или нет (по НКД).

А вот и ответ:
https://hranidengi.com/threads/marketplejs-finuslugi.23/post-234968

По следующим датам как обычно прочерки стоят.
Посмотрите по указанной ссылке (без входа в ЛК).
 
Последнее редактирование:

BanksHater

Старожил
Сообщения
107
Спасибо
82
Город
Саратов
Стаж c
26.11.16
Опыт
580/76
Коллеги, не очень понял, как считается купон по народным облигациям МТС.
Исходные данные: 343 облигации, были во владении весь истекший купонный период с 25 сентября по 25 октября.
Мой расчет купона: 343000 (общий номинал) * 30 (количество дней купонного периода) / 366 * 0.19 * 0.87=4647,37.
Фактически выплаченный купон: 4660,66.
За предыдущий купонный период тоже расчеты не сходились. Где у меня ошибка?
UPD. Судя по эмиссионной документации, они принимают число дней в году равным 365, а НКД считается и округляется до двух знаков после запятой по каждой отдельной облигации. Но тогда все равно получается 4661,16.
 
Последнее редактирование:

Verges

Мастер
Сообщения
240
Спасибо
467
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
Где у меня ошибка?
Согласно эмиссионной документации базисом расчета является значение 365. Вне зависимости от високосности года.
Еще момент - налог берется в целых рублях (округляется по правилам математики). Поэтому простое умножение на 0,87 может давать небольшую погрешность.
Второй момент - величина купона также округляется до копеек. А уже потом умножается на количество облигаций.
343 * 15,62 = 5357,66
Минус налог.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: BanksHater

BanksHater

Старожил
Сообщения
107
Спасибо
82
Город
Саратов
Стаж c
26.11.16
Опыт
580/76
Согласно эмиссионной документации базисом расчета является значение 365. Вне зависимости от високосности года.
Да, спасибо, уже понял это после анализа документации к выпуску.
Тогда расчет сходится, учитывая округленный налог с одного купона 697 рублей.
 

dnk700oo

Участник
Сообщения
107
Спасибо
409
Вот что прилетело
 

Вложения

  • Screenshot_20241029-141501.jpg
    Screenshot_20241029-141501.jpg
    111 KB · Просмотры: 30
  • Спасибо!
Реакции: Клякса

konstantin2021

Мастер
Сообщения
2,949
Спасибо
2,954
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Финуслуги проснулись и прислали письмо, что ставка по МТС поменяется на 21% с 04.11.

А я уже продал облиги и вывел средства.
И вряд ли вернусь на эти облиги до момента перелома тренда по ставке.

Если бы правильно отображалась в МП информация (что 25.11 будет выплачен купон по ставке 21, а не 19), то я бы даже не задумался о выводе средств.

Такие дела...
 
  • Спасибо!
Реакции: dealpa, rm_ и pomnju

AlexM-68

Мастер
Сообщения
1,264
Спасибо
1,385
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Кто-то понимающий скажет: выгодно ли сегодня купить облигации МТС по 19%, а после 04.11 продать по 21%? То есть купить на недельку?
Даже сам вопрос поставлен некорректно :wink: Вы не покупаете бумаги "по 19%" и не продаёте "по 21%"! И покупаете, и продаёте Вы их по номиналу 1000р. + НКД на момент покупки/продажи.
Изменится не цена бумаги, а купонный доход за время владения ей.
 
  • Спасибо!
Реакции: Клякса

AlexM-68

Мастер
Сообщения
1,264
Спасибо
1,385
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
И вряд ли вернусь на эти облиги до момента перелома тренда по ставке.
А что, собственно, кардинально изменится для Вас в момент "перелома тренда", если купон будет снижаться вслед за КС? И сейчас, и тогда ИМХО в банках также будут НС, сопоставимые по доходности.
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
2,949
Спасибо
2,954
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
А что, собственно, кардинально изменится для Вас в момент "перелома тренда", если купон будет снижаться вслед за КС? И сейчас, и тогда ИМХО в банках также будут НС, сопоставимые по доходности.
Например, на рынке не будет свободных мест для моих денег и я опять запулю 1АСВ в облиги.

Сейчас интересных размещений в банках очень много.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
925
Сообщения
262,276
Пользователи
6,048
Новый пользователь
ЕленаАл

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм